Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Livihop ledig sponsorplats
 
Familjeliv
Övrigt (493 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Lena K 2007-03-07 Kl 22:43
huvudinlägg

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789
,1016664,00.html


Själva repportaget handlar inte om någon FH människa/familj men de gör en otroligt dum liknelse. Det handlar om ett syskon par som har 4 barn ihop och som vill få lagen om insest ändrad. De undrar varför handikappade får skaffa barn om inte de får det Förvånad smiley Hjälp så dumt!

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Sunshine 2007-03-07 Kl 23:11
 

Lena K skrev:
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789
,1016664,00.html


Själva repportaget handlar inte om någon FH människa/familj men de gör en otroligt dum liknelse. Det handlar om ett syskon par som har 4 barn ihop och som vill få lagen om insest ändrad. De undrar varför handikappade får skaffa barn om inte de får det Förvånad smiley Hjälp så dumt!


Dom kanske inte är riktigt riktiga där uppe i hjärnkontoret när dom resonerar så?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Elwah 2007-03-08 Kl 02:30
 

Jag förstår faktiskt liknelsen om man ser det ur följande synvinkel:

Syskon som får barn med varandra: Jättestor risk för missbildningar på barnet osv.

Funktionshindrade som får barn med varandra, förutsatt att det är ärftliga funktionshinder: Stor risk för funktionshindrade barn.

Så sätt är ju faktiskt inte jämförelsen fel.

Men vi funktionshindrade är faktiskt inte syskon, så sätt är jämförelsen jäkligt fel.



(Angående själva innehållet i artikeln: Själv var det länge sedan jag var så osäker på vad jag faktiskt tyckte om nåt. Just frågan som artikeln tar upp. Hela ens medvetande gapar ju: "ÅÅÅH VAD FEL! Syskon ska inte ha sex, och göra barn med varandra!"
Men så kommer tankarna "Så sa dom om Homosexuella/handikappade/valfri minoritet innan och fortfarande också"
.. Min hjärna har jättesvårt att acceptera denna sortens, och alla sorter, incest. Men ändå så tänker man att nästan allt annat varit lika tabu..
Hur vet man egentligen vad som ÄR rätt och fel i en sån här fråga?
Gorillor som är uppvuxna tätt ihop, syskon eller ej, attraheras inte varandra alls pga syskonkänslan, ser man till det är det ju inte naturligt att ha ihop det med sina syskon, och det är ju mest så det känns, onaturligt)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Lena K 2007-03-08 Kl 03:05
 

Att jämföra att handikappade får skaffa barn med att syskon ska få skaffa barn är absurt.

Vad som är rätt och fel i denna fråga är för mig glasklart oavsett det handlar om människor eller djur. Syskon är syskon och har man sex med sitt syskon så är det incest. Incest är mot naturen och fel i både lagen och moralen. Det finns väl en filosof med namn Immanuel Kant som sagt att vi har en morallag innom oss. Jag skulle tro att den morallagen säger till de allra flesta att incest inte är rätt. Att sedan försöka rättfärdiga detta genom att dra in handikappades rättighet att bildafamilj och skaffa barn som en liknelse är helt rubbad i mitt tycke.

Funktionshindrade som löper risk att få barn med funktionshinder finns förståss, men även om dessa existerar så är det ett helt annat val. Det handlar inte om incest. Jag skulle tro att större delen av skaran som lever med funktionshinder inte löper större risk än de utan att föda barn med FH. Nej, denna liknelse var dum.

Sedan kan jag förståss ha empati för att paret i artikeln lever i en jobbig sittuation, men det är en annan fråga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Elwah 2007-03-08 Kl 03:51
 

Lena K skrev:
Att jämföra att handikappade får skaffa barn med att syskon ska få skaffa barn är absurt.

Vad som är rätt och fel i denna fråga är för mig glasklart oavsett det handlar om människor eller djur. Syskon är syskon och har man sex med sitt syskon så är det incest. Incest är mot naturen och fel i både lagen och moralen. Det finns väl en filosof med namn Immanuel Kant som sagt att vi har en morallag innom oss. Jag skulle tro att den morallagen säger till de allra flesta att incest inte är rätt. Att sedan försöka rättfärdiga detta genom att dra in handikappades rättighet att bildafamilj och skaffa barn som en liknelse är helt rubbad i mitt tycke.

Funktionshindrade som löper risk att få barn med funktionshinder finns förståss, men även om dessa existerar så är det ett helt annat val. Det handlar inte om incest. Jag skulle tro att större delen av skaran som lever med funktionshinder inte löper större risk än de utan att föda barn med FH. Nej, denna liknelse var dum.

Sedan kan jag förståss ha empati för att paret i artikeln lever i en jobbig sittuation, men det är en annan fråga.


Givetvis är det långt ifrån samma sak, incest och att funktionshindrade får skaffa barn.

Jag syftade bara på den lilla likheten: att båda situationer kan leda till funktionshinder/missbildningar.
Det är ett faktum att vissa funktionshinder faktiskt ÄR ärftliga, och att ur den synvinkeln hindra någon att skaffa barn är för mig helt galet, jag vet att mitt handikapp är till viss del ärftlig men skulle aldrig acceptera att min rätt till barn togs ifrån mig.
Det är väl det dom menar med jämförelsen, att trots att risken för funktionshinder finns så förbjuds inte vi, men det gör dom. Så jag förstår vad de menar, men jag håller inte med dom. Det är en stor och viktig skillnad.

MEN dom (syskonen) har ju inte tänkt på att dom knappast förbjuds att skaffa barn enbart av den anledningen att barnen kan bli missbildade, för hade det varit så skulle ju ingen få skaffa barn. Som du säger, alla löper ju risk att få ett funktionshindrat barn.
Så anledningarna till att syskon inte får skaffa barn lär ju vara många fler än just den som jag tror låg till grund för den klantiga och lite löst tagna jämförelsen.

Jag står helt jämte dig gällande incestfrågan, för mig är det glasklart oacceptabelt och som jag påpekade är det inte heller naturligt för apor. Men t ex katter har ju inte den syskonspärren alla gånger. Skillnaden är ju dock att människor är mer avancerade och har ett mycket större spektrum av känslor.
Jag tror inte morallagen har med incest att göra, normalt är ju att man inte blir attraherad av sina familjemedlemmar, det ligger ju helt naturligt för de flesta av oss att familj är familj. Moral är något hela annat är fysisk attraktion.

Som sagt, för de flesta av oss är incest helt fel. Men anledningen att jag ens frågasatte vad som är rätt och fel är att för inte så länge sedan så var homosexualitet lika glasklart fel som kärlek mellan två syskon, hur ska vi vara säkra på att det om hundra år inte är tillåtet? Nu tror jag dock inte att just sådana förhållanden kommer accepteras i och för sig.
Men jag ville bara belysa att man aldrig kan vara för säker på vad som ÄR rätt och fel, massa saker som räknats som fel innan är idag helt okej.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Lena K 2007-03-08 Kl 15:38
 

Elwha; Vi har nog lika uppfattning i frågan och jag kan förstå din poäng med att synen av homosexualitet har förändras men som du poängterar, det är också en annan sak än incest.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Ninnie 2007-03-08 Kl 15:43
 

Tyvärr blir inte ens förvånad längre... Återigen försöker media att framställa oss som konstiga, något som är jämförbart med incest. Det är verkligen konstigt!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: KarinSch 2007-03-08 Kl 16:01
 

Att ens ta upp att incest inte ska vara förbjudet är ju en otroligt skrämmande tanke, kör för att de här två valt själv men om man tar bort lagen så innebär det ju att det är ok för fäder/möder att ha sex med sina barn när de väl fyllt 15 år, eller hur?
Hur jä-a sjukt som helst.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: incest blir jämförd med FH??!
Av: Berghman 2007-03-08 Kl 16:38
 

Tycker de verkar vara helt sjuka i huvudet.
Incest är mot all moral, mot naturen och risken för missbildningar ökar enormt. Som tur är lär det aldrig bli lagligt.
Det är ungefär lika sjukt som det så kallade "pedofilpartiet" i Nederländerna som ville legalisera pedofili.

Redigerat 2007-03-08 16:38


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Moon 2007-03-08 Kl 16:27
 

*Binge-bing-bing-bing-bing-bing-bing-bing........*

Ja, ni hör väl ledmotivet till Den Sista Färden!? En himla spännande och bra film som handlar om totalt galna inavlade amerikaner i någon buskhytta uppe i bergen. Hyr den om ni inte sett den!

Incest är inte att jämföras med synen på människor med funktionshinder eller homosexuella. Det är något som varit/är tabu hos alla folk (och djur) med några få undantag. Egyptierna på faronernas tid fick bara gifta sig med syskon. Likadant på romartiden i några släkter och så gick det ju som det gick. Calegula - någon? Det är naturens sätt att förhindra att arvsanlagen blir förstörda. Sedan är det även ur moralisk och social synpunkt helt förkastligt.

Man kan inte bara anta att människor med funktionshinder har dåliga gener. Det finns så många anledningar till varför sjukdom och funktionshinder bryter ut och mycket har helt andra orsaker. De människor som bär generna och som har oturen? att traffa varadra och kanske få ett barn med just den skadan, är ju själva inte "handikappade". Så då krävs det ju en genomgång av alla människors gener för att få tillåtelse att skaffa barn. Så den liknelsen föll direkt.

Ytterligare bevis på en journalistik som inte bara är okunnig den är ful och dum dessutom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Beorn 2007-03-09 Kl 15:22
 

Snacka om självmål.
Man försöker bygga upp empati genom det-är-synd-om-oss-samhället-förbjuder-vår-vackra-kärlek grej. Sen drar man till med "Varför får handikappade skaffa barn". Dessutom i ett land som ägnat sig åt massavrättningar av handikappade för att de har dåliga gener.

Min känsla blir att de resonerar: vaddå ha sex med sin syrra är väl inget det finns ju folk som har sex med HANDIKAPPADE, fy vad äckligt!

Sen kan man ju undra varför bara killen suttit inne, kan kvinnor inte ansvara för sina handlingar i Tyskland?

Redigerat 2007-03-09 15:24


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Munken 2007-03-13 Kl 00:27
 

Det är en absurd liknelse, inga kommentarer i övrigt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Trampe 2007-03-13 Kl 16:16
 

När jag läser den här diskussionen blir jag lite fundersam, vad är det ni har läst för något och hur noga har ni läst det?
För det första så är det syskonens advokat som blir citerad av journalisten, alltså ingen journalisten hittar på själv.
Och jämförelsen handlar om att för incestpar, funktionhindrade samt mödrar över 40 år finns en förhöjd risk att få funktionshindrade barn. Ja, och det är helt vetenskapligt fastställt. Så är det.
Men sen kan man diskutera om incestpar så som det paret i artikeln ska vara förbjudet eller inte utifrån moraliska aspekter. Men det är en annan fråga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Lena K 2007-03-13 Kl 16:32
 

Hallå Trampe! Det finns ingen vetenskap som säger att FH kvinnor och män med tex mrs, amputation, cp, förvärvadhjärnskada osv löper större risk än andra utan Fh, vart grundar du detta på! Att det finns genetiska överförbara sjukdomar det vet jag men man kan inte dra alla FH över en kam och då man skriver FH menar man väl både män och kvinnor eller är vi det tredje könet?

Jag har inte heller reagerat över journalisten utan källan dvs advokaten och syskonen denne företräder.

Jag anser det fortfarande sjukt att försöka rättfärdiga sina handligar genom att dra in FH rätt att skaffa barn. Insest är en helt annan fråga och det är det jag reagerat över och självklart har jag läst artikeln innan jag uttalar mig om den.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: insest blir jämförd med FH??!
Av: Trampe 2007-03-13 Kl 16:40
 

Oki, jag kanske generaliserade lite för mycket. Men om man då i alla fall kan konstatera att det finns en förhöjd risk pga ärftliga funktionshinder, medicinska biverkningar. Därav finns en förhöjd risk. Men till gruppen med förhöjd risk kan man även knyta flera andra grupper som tex rökare, konsumenter av alkohol, folk som nyttjar andra droger. Så gruppen med förhöjd risk är stor. Vissa gruppen har dock en större risk än andra. Så jämförelsen som sig är nog hållbar genom att säga att det finns andra grupper i samhället som också löper förhöjd risk att få funktionshindrade barn.
Men som sagt det är där moralen kommer in om man ska godkänna incest som i det här fallet eller inte.
Även om du inte angriper journalisten så är det flera som gör det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp

Visa trådindex

Forumkategorier, rubriklogo

fh sponsorer Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) ledig sponsorplats
 

© Copyright 1999-2023 Funktionshinder.se
Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh