Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Atlas Assistans AB Besök Livihop ledig sponsorplats
 
Funktionshinderrelaterat
Politik / Tillgänglighet (3561 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Moon 2007-06-17 Kl 15:58
huvudinlägg

I Borås tidning kan man läsa en artikel om fosterdiagnostik. F-diagnostiken skall troligvis utökas och gälla kvinnor i allra åldrar. Jag tror visst att samhällsekonomin även nu, liksom på 1970 talet spelar stor roll i beslut som detta.

http://www.bt.se/edrum.jsp?article=269578

".....Om politikerna beslutar om ökade resurser kan provet komma att erbjudas alla gravida kvinnor i Västra Götaland.

Även Stockholm hoppas på en sådan utveckling redan från nästa år. Rubriken på Svenska Dagbladets artikel i mars talar sitt tydliga språk: "Alla gravida får fosterdiagnostik - antalet barn som föds med Downs syndrom väntas minska".
Tidningen berättar också om Danmark där antalet aborter till följd av Downs syndrom har fördubblats sedan provet infördes för tre år sedan.

Grattis, Danmark! Är det vad vi förväntas säga? Ska vi hurra för en metod som hjälpt vårt grannland att så effektivt sortera ut barn som har en extra kromosom?

Gratulationen fastnar i halsen. Alldeles särskilt efter Jessica Stejes berättelse om Linnea. "Jag har upplevt att om det skulle vara så att om även nästa barn har DS så är förväntningen utifrån att jag skulle ta bort det", skriver hon.

Tydligare kan inte riskerna med fosterdiagnostik illustreras. För om kvinnan upplever att hennes beslutsfär krymper, då är vi farligt nära stämningarna från rashygienens tid. Då var det staten som bestämde att vissa barn inte skulle födas därför att deras mödrar bedömdes som olämpliga (det var ytterst få män som steriliserades).

Motiven bakom tvångssteriliseringarna i Sverige handlade om rasbiologi, men också sociala och samhällsekonomiska faktorer ingick. Det fanns exempelvis ett uttalat syfte att få ner kostnaden för fattigvård genom att se till att de vars barn kunde tänkas "följa föräldrarnas exempel att parasitera på samhället" helt enkelt inte skulle få några barn. (Formuleringen inom citationstecken är från den socialdemokratiske riksdagsmannen Verner Hedlund under debatten om 1941 års revision av steriliseringslagen. Ur Oönskade i folkhemmet av Gunnar Broberg och Mattias Tydén, Gidlunds 1991.)

Det är en mörk del av svensk historia (även förträffligt skildrad av Maciej Zaremba i De rena och de andra, Bokförlaget DN 1999). 63.000 svenskar steriliserades med stöd av lagen mellan 1935 och 1975.

I den moderna fosterdiagnostiken har det alltid varit centralt, och på senare år poängterats än mer, att det är kvinnan som bestämmer. "Kvinnans självbestämmande gynnas av fosterdiagnostik, eftersom hon kan få ett bättre beslutsunderlag för om hon ska fullfölja graviditeten eller inte när fosterdiagnostik visar att fostret är skadat eller sjukt", som det uttrycks i ett yttrande av Smer, Statens medicin-etiska råd, förra året.

Det är en viktig utgångspunkt. Men kvinnan, och mannen förstås, påverkas av samhällets värderingar. Och vad händer exempelvis med synen på människor med Downs syndrom eller andra avvikelser, om en utökad fosterdiagnostik leder till fler aborter? Minskar toleransen, minskar samhällets stöd?
Det är komplexa frågor men enligt Smer saknas det belägg för att funktionshindrade får mindre resurser som en följd av fosterdiagnostik. Åtminstone just nu. Fortfarande är fosterdiagnostik så nytt att det är svårt att veta hur de långsiktiga värderingarna ändras.

Nu för tiden finns inte samhällsekonomiska motiv med som ett argument för fosterdiagnostik (tack vare handikapprörelsens protester). Men när fosterdiagnostiken infördes i början av 70-talet var det med tre motiveringar:

*kvinnans hälsa, livskvalitet och självbestämmande,
*barnets hälsa och livskvalitet,
*samhällsekonomin." ........

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Beorn 2007-06-18 Kl 13:19
 

På sikt är jag orolig att det kommer påverka samhällets stöd och attityder. Tror definitivt att det kan bli så att kvinnor som väljer att inte fosterdiagnisticera eller bålla barn med exempelvis downs syndrom får "skylla sig själva".

Det kommer leda till en press på kvinnorna och på ännu längre sikt kommer alla förvänta sig att föda perfekta barn, och omgivningen kommer förvänta sig det av oss. Allt kan inte fosterdiagnosticeras bort och chocken för människor som får funktionshindrade barn kommer bli ännu större när det tror att de är garderade.

Redigerat 2007-06-18 13:20


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Munken 2007-06-18 Kl 18:12
 

Börjar det åter bli accepterat att sortera ut människor är vi inne på en farlig väg. Först barn med missbildningar av olika slag, sedan DS. vad kommer här designade bebisar, lång, blond, blåögd arier? Eutanasiprogramför cp-skadade småbarn?* jag ryser* Nej detta måste vi samla rörelsen för bekämpa. Handikapprörelsen MÅSTE höras synas i denna debatt annars är slaget snart förlorat är jag rädd.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Garnet 2007-06-18 Kl 18:14
 

Jag har aldrig tyckt om detta med fosterdiagnostik om jag får säga vad jag tycker. Det gör ont i hjärtat på mig varje gång jag läser ordet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: KarinSch 2007-06-18 Kl 18:24
 

Jag är inte förvånad, däremot skrämd av människors attityd.
Klart att man inte vill att ens barn ska ha ett funktionshinder och klart att man blir förtvivlad i början eftersom de flesta inte vet hur det är att leva med ett funktionshinder, men att gå från känslan av att vilja sitt kommande barns bästa, dvs. hälsa till att säga att jag har ett barn med funktionshinder i magen och jag vill inte ha det, är för mig skrämmande. Jag har varit gravid tre gånger, varje gång blev jag mamma när jag började känna mig illamående och just gravid, inget i hela världen hade kunnat få mig till att ta bort det, man älskar ju den här lilla varelsen från första stund och är beredd att dö för den. Det känns helt ovidkommande om den föds frisk eller sjuk, med eller utan funktionshinder, det viktiga är att göra det bästa för just det här barnet man har i magen.
Vad blir nästa tanke, i samhällsekonomins namn, för inte handlar det om våra levnadsvillkor utan just om ekonomi, vi kanske ska införa ättestupan till alla som blir funkisar i olyckor. Nä, vet ni, använd kondom för varje dag föds en politiker och de är dem som får blivande mammor att tro att det är något fel att föda funktionshindrade barn. De som inte kan överleva, de dör, det ordnar moder natur själv, inget vi ska lägga oss i, tror jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Garnet 2007-06-18 Kl 18:33
 

KarinSch skrev:
Jag är inte förvånad, däremot skrämd av människors attityd.
Klart att man inte vill att ens barn ska ha ett funktionshinder och klart att man blir förtvivlad i början eftersom de flesta inte vet hur det är att leva med ett funktionshinder, men att gå från känslan av att vilja sitt kommande barns bästa, dvs. hälsa till att säga att jag har ett barn med funktionshinder i magen och jag vill inte ha det, är för mig skrämmande. Jag har varit gravid tre gånger, varje gång blev jag mamma när jag började känna mig illamående och just gravid, inget i hela världen hade kunnat få mig till att ta bort det, man älskar ju den här lilla varelsen från första stund och är beredd att dö för den. Det känns helt ovidkommande om den föds frisk eller sjuk, med eller utan funktionshinder, det viktiga är att göra det bästa för just det här barnet man har i magen.
Vad blir nästa tanke, i samhällsekonomins namn, för inte handlar det om våra levnadsvillkor utan just om ekonomi, vi kanske ska införa ättestupan till alla som blir funkisar i olyckor. Nä, vet ni, använd kondom för varje dag föds en politiker och de är dem som får blivande mammor att tro att det är något fel att föda funktionshindrade barn. De som inte kan överleva, de dör, det ordnar moder natur själv, inget vi ska lägga oss i, tror jag.


Jag håller med dig fullständigt om det du skriver att man ska använda kondom för att man ej ska få barn som man ej önskar. För låter man bli att skydda sig och man i samma mening säger att man ej vill ha barn så blir det inget bra av detta. Jag säger bara! Tänk på barnet! Har inga egna barn men jag har många som jag får"låna" och som kommer till mig fast jag ej gjort något speciellt så dom ska komma till just mig. Jag älskar barn!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Berghman 2007-06-18 Kl 18:56
 

Fosterdiagnostik är en intressant och lite skrämmande fråga tycker jag. Skräckscenariot är väl att alla i framtiden förväntas föda friska barn eller göra abort vid ärftlig sjukdom.

En bra film, som målar upp bilden av ett framtida "genetiskt klassamhälle" är "Gattaca".
Ethan Hawkes rollfigur Vincent är en av de sista naturligt födda människorna. Han har ett hjärtfel och tvingas därför ta en fejkad identitet för att kunna bli astronaut.

Redigerat 2007-06-18 18:58


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Lilleman 2007-06-20 Kl 00:41
 

Jag har inte läst igenom alla inlägg i den här diskussionen men jag är själv inte emot fosterdiagnostik eller abort. Fosterdiagnostik görs inte enbart för att göra abort utan kan också ge en välbehövlig förberedelse till att ens barn kommer att födas med ett funktionshinder. Det är också så att man vid vissa skador rekommenderar kejsarsnitt istället för naturlig födsel så att inte skadan förvärras. Aborträtten är viktig. Dock så tror jag att fler aborter kan undvikas om man i större grad satsar på samtal INNAN föräldrarna måste bestämma sig. Det är viktigt att de får rätt information så att de kan göra ett beslut som de kan leva med.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Anonym[1] 2007-06-24 Kl 09:40
 

Jag tycker att fosterdiagnostiken är bra i de fall där man kanske "tar fram", om man nu får uttrycka sig så, ett "friskt syskon" till en redan större syskon och som behöver donerad benmärg eller vad det nu kan vara från moderkakan/navelsträngen. Det har ju varit ett reportage på teven för några veckor sedan om just ett sådant fall och jag blev lycklig när den familjen det gällde skulle få, efter beslut från högre författning, göra ett friskt syskon genom fosterdiagnostik.
Sen har vi ju alla människor delade meningar om detta, så är det bara.
Jag själv fick rekommendationer nu i veckan att låta testa mitt barn för att se om barnet bär på min genetiskt ärvda muskelsjukdom. Och jag tänker göra det. Efter noga övervägda tankar, samtal med läkare m.fl så har jag bestämt mig. Nu är mitt barn ett större barn, som har tagit till sig min situation och vet på nåt sätt hur det är m.m. Barnet tyckte själv, efter samtal, att det vill hon/han göra. Det skulle innebära mycket just för skolan bland annat, hon/han sa det: mamma, jag är inte rädd för det, jag vet ju, sen kanske jag kan hjälpa nån annan.
För denna muskelsjukdom jag har är ovanlig och forkningen kring den är tyvärr svår, så om mitt barn eventuellt kan hjälpa forskningen på nåt sätt så är det helt okej.
Självklart vill man finnas där och hjälpa!
Jag drar mig inte för att skaffa ett barn till, om det nu mot förmodan skulle bli så nån gång, jag är så väl insatt i min muskelsjukdom (den har inte dödlig utgång) så det drar jag mig inte för.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Moon 2007-06-24 Kl 13:32
 

Anonym skrev:
Jag tycker att fosterdiagnostiken är bra i de fall där man kanske "tar fram", om man nu får uttrycka sig så, ett "friskt syskon" till en redan större syskon och som behöver donerad benmärg eller vad det nu kan vara .....


Jag undrar hur ett barn upplever sin existens när det är skapat för att vara ett reservdelsbarn till sitt syskon. När man hör hur syskon kan resonera runt uppväxten och tala om upplevda orättvisor och föräldrarnas favorisering och hur det kan påverka relationen mellan syskon långt upp i åldrarna - hur blir då en sådan konkret situation där anledningen till att "jag" blivit född är att kunna serva mina försädrars förstfödda barn med ... vad det nu kan vara. Snacka om att boka en plats på psykologens terapisoffa om några år.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Munken 2007-06-24 Kl 20:51
 

Moon skrev:
Jag undrar hur ett barn upplever sin existens när det är skapat för att vara ett reservdelsbarn till sitt syskon. När man hör hur syskon kan resonera runt uppväxten och tala om upplevda orättvisor och föräldrarnas favorisering och hur det kan påverka relationen mellan syskon långt upp i åldrarna - hur blir då en sådan konkret situation där anledningen till att "jag" blivit född är att kunna serva mina försädrars förstfödda barn med ... vad det nu kan vara. Snacka om att boka en plats på psykologens terapisoffa om några år.


Ja det måste varaett jättetrauma för syskonen, båda två.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Fosterdiagnostik
Av: Lilleman 2007-06-29 Kl 12:48
 

Moon skrev:
Jag undrar hur ett barn upplever sin existens när det är skapat för att vara ett reservdelsbarn till sitt syskon. När man hör hur syskon kan resonera runt uppväxten och tala om upplevda orättvisor och föräldrarnas favorisering och hur det kan påverka relationen mellan syskon långt upp i åldrarna - hur blir då en sådan konkret situation där anledningen till att "jag" blivit född är att kunna serva mina försädrars förstfödda barn med ... vad det nu kan vara. Snacka om att boka en plats på psykologens terapisoffa om några år.


Jag tycker att man ska kunna få tillåtelse att "ta fram" ett syskon för att fungera som "reservdelsgivare". Att föräldrar favoriserar barn görs hela tiden. Det finns inget som tyder på att detta faktiskt skulle hända i det här fallet. Det handlar ju om föräldrarnas egna inställning och hur de väljer att uppfostra sina barn. Vid adoptioner så uppstår ofta också en kris i tonåren då man funderar över varför ens föräldrar inte ville ha en eller varför just "jag" blev räddad och inte de andra i hemlandet. Då gäller det att föräldrarna både i tal och med handlingar visar att barnet är uppskattat och inte är en börda.

Jag ser inte det rationella i att skaffa ett barn och sen skita i det för att man skulle rädda den förstfödde. Däremot så bör man fundera om det faktiskt är värt det. Vill livet en ett spratt, som det ofta gör, så får man kanske två bebisar i behov av unika donatorer.
Då kan vi bara hoppas att föräldrarna inte ser barnets födsel som ett misslyckande.

Slutsatsen blir att man måste göra det som verkar bäst. Att se på när ett barn dör trots att man vet att man har kunskapen att rädda det tycker jag verkar mycket frustrerande. Vad gäller föräldrarnas inställning så kan man bara hoppas att de behandlar sina båda barn väl. Men föräldrar som är desperata för att rädda sitt barn tycker jag tyder på att de har respekt för människolivet. Det är inte rationellt tänkande att tro att de sen skulle behandla barnet illa.
Sen kan man ju aldrig få några garantier. Men önskan att få dessa omöjliga garantier får inte stoppa oss från att rädda liv.
Det går i allra högsta grad att påverka så att detta syskon inte känner sig onödig, missgynnad eller mindre älskat.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:13
huvudinlägg

Fortsätter med ämnet i en ny tråd.

Varför engagerar sig så få i hkp-organisationerna?

Nån skrev att de unga inte har ngn utbildning, jag skulle vilja säga tvärtom. Hur många med medfödda funktionshinder gick på högskolan för 40 år sedan? Troligen inte lika många som nu. Där ligger inte problemet.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:21
 

Jag fortsätter och diskutera med mig själv...

Om jag ska vara helt ärlig så ser jag dessa org. som nån sort samkvämsorg. Vi mår bäst när vi är med likasinnade, ala klubbFH. Och de äldre ser det kanske så också? Danser, utflykter etc. Det späckas tidningarna med.

Jag är inte direkt intresserad av sånt. Det gör jag med mina vänner. Snarare tema-träffar om specifika problem, det intresserar mig och jag engagerar mig alltså hellre i "vår" egen förening.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 21:30
 

Jag förstår dig precis - det borde vara skottpengar på dem som har det så i sina organisationer. De suger pengar som borde läggas på annat vettigt.

Men ... det är ändå trots allt medlemmarna som skapar sin verksamhet och styr den. Och alla gamlingar är inte dumma och ointresserade även om de inte själva orkar vara en spjutspets. Som jag skrev i en annan tråd - därför finns det nätverk där man kan engagera sig i sin fråga som man brinner för: marschen, kvinnofråga, utbildning, resor, relationer, familjen etc. Man behöver inte sitta i en styrelse utan man jobbar i sin grupp med sin gråga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:33
 

Så länge de gamla medlemmarna är kvar så tror ju nya att det är så och vill inte gå in och förändra, varpå det inte blir nån förändring. Moment22...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 21:59
 

Jessma skrev:
Så länge de gamla medlemmarna är kvar så tror ju nya att det är så och vill inte gå in och förändra, varpå det inte blir nån förändring. Moment22...


Det är detta som jag inte förstår. Inget har hindrat mig från att skaffa mig en plattform och arbeta utifrån den. Det är ju bara att gå in, ha en idé och konkreta förslag och så gör man det. Vad hindrar folk? Kan jag så kan du och många andra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 22:32
 

Moon skrev:
Det är detta som jag inte förstår. Inget har hindrat mig från att skaffa mig en plattform och arbeta utifrån den. Det är ju bara att gå in, ha en idé och konkreta förslag och så gör man det. Vad hindrar folk? Kan jag så kan du och många andra.


Men... hur mkt information ger org. om detta? Att man kan göra dessa saker? Gå in och arbeta för en sak. Det är inget som lyfts fram direkt. Svårt att göra nåt man inte vet om att det finns möjlighet till...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 22:48
 

Jessma skrev:
Men... hur mkt information ger org. om detta? Att man kan göra dessa saker? Gå in och arbeta för en sak. Det är inget som lyfts fram direkt. Svårt att göra nåt man inte vet om att det finns möjlighet till...


DHR har iallafall i Västra Götalands region och i DHRGs arbetat på detta sätt i säkert tio år. Förbundet är jätteintresserade av folk som är duktiga och vill göra saker. Sedan kan det ju vara bomstopp i Buskhyltaavdelningen. Men de flesta gamlingar är faktiskt intresserade av att yngre förmågor skall ta vid. Men man kan ju inte vänta på att de skall bjuda in en - utan man får ta plats helt enkelt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 21:21
 

Jessma skrev:


Nån skrev att de unga inte har ngn utbildning, ....


Nej, det skrev jag inte. Jag skrev att de som engagerar sig i h-k org inte alltid är så välutbildade och faktiskt inte heller har så mkt arbetserfarenhet. Självklart finns det folk som både är välutbildade och har arbert farenhet men jag måste tala om i stora drag. Det gör att man brister i kunskap om samhället och inte heller alltid ser problemen.

De har alltid haft ett ganska bra fungerande samhälle - jämför de som är födda 1920 med de som är födda 1985. Man har helt enkelt inte haft så mkt att kämpa för.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:29
 

Fick för mig att du talade om funktionshindrade i stort.

Ja, vad ska man hitta på att göra om dagarna om man varken har utbildning eller arb.livs.erf... jo, man kan alltid engagera sig i en org. Jag med utb. hittar min stimulans någon annanstans. På ett jobb eller i mitt egna företag. Varför ska jag ödsla tid med folk som jag inte har ngt gemensamt med förutom ett par hjul?

Förr kämpade man för överlevnad, nu för självförverkligande... tror skillnadena i generationerna är markanta för det har gått rätt fort eg.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-04 Kl 21:33
 

Jessma skrev:
Varför ska jag ödsla tid med folk som jag inte har ngt gemensamt med förutom ett par hjul?


Fast vissa sakfrågor kan man väl ha gemensamt? För mig är Marschen en sån... Är inte (handikapp)politiskt engagerad annars.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:40
 

Förvisso... jag är mer för mindre org än de stora. Ja visst, det finns grupper i dem etc. Men som grupp i nåt större så syns man oftast inte. Man försvinner i folks fördomar om att org. mest är där för att sätta käppar i hjulet för politiker etc.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 21:41
 

Jessma saken är den att fortsätter vi inte engagera oss går det bakåt. Människor i allmänhet ser oss mest som ett problem ochekonomisk belastning för samhället. DET har inte förändrats. Jag tror egentligen att det mest gick frammåt fram till cirka 1990 sedan har arbetslösheten ökat. Idag kan bara det ALLRA STARKASTE hävdasig och DE förverkligar sig själva. Många av dem som jag och Moon möter går sönder psykiskt, saknar framtidstro och sakta under. För DEM behövs organisationerna fortfarande!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:44
 

Men... om ni går sönder... fungerar verkligen organisationerna som de är idag? Fungerar en org som har 50-100 år på nacken i dagens samhälle? Och behövs de då, om de ej fungerar?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 21:53
 

Jessma skrev:
...

Ja, vad ska man hitta på att göra om dagarna om man varken har utbildning eller arb.livs.erf... jo, man kan alltid engagera sig i en org. Jag med utb. hittar min stimulans någon annanstans. ....


Precis! Men då får vi ett moment 22. De vill inte vara med för att det händer inget - det händer inget för att du inte är med.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 21:55
 

Organisationmerna behöver förändras där kan jag hålla med, men Jessma och Ninnie, ni måste inse att bara en liten minoritet som ni tillhör klarar att föra sin talan på helt egen hand För DET måste man vara MYCKET stark och våga och orka hävda sig i ALLA sammmanhang!! De som inte har dessa egenskaper behöver fortfarande organisationerna!!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Kjell 2007-06-04 Kl 22:02
 

Munken skrev:
Organisationmerna behöver förändras där kan jag hålla med, men Jessma och Ninnie, ni måste inse att bara en liten minoritet som ni tillhör klarar att föra sin talan på helt egen hand För DET måste man vara MYCKET stark och våga och orka hävda sig i ALLA sammmanhang!! De som inte har dessa egenskaper behöver fortfarande organisationerna!!


Ja, om organisationernas representanter har tillräckliga kunskaper och viljan till att föra deras talan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 22:28
 

Kjell skrev:
Ja, om organisationernas representanter har tillräckliga kunskaper och viljan till att föra deras talan.


Och frågan är om organisationerna i dagläget har det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 22:50
 

Jessma skrev:
Och frågan är om organisationerna i dagläget har det.


Många ÄR jätteskickliga men det är svårt att nå ut och folk .... lyssnar inte. De öppnar inte ens brev, läser inte mejl .....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 22:53
 

Då kommer genast min nästa fråga... varför lyssnar de inte? Är det enbart deras förtjänst, eller kan man göra på nåt annat sätt för att få dem att lyssna?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Sunshine 2007-06-04 Kl 22:55
 

Jessma skrev:
Då kommer genast min nästa fråga... varför lyssnar de inte? Är det enbart deras förtjänst, eller kan man göra på nåt annat sätt för att få dem att lyssna?


En anledning kan ju vara att allt för många inte vet att handikappsorg, faktiskt har gjort en hel del i vårt samhälle. Mycket skitsnack om det motsatta har istället spridits.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 23:02
 

Jessma skrev:
Då kommer genast min nästa fråga... varför lyssnar de inte? Är det enbart deras förtjänst, eller kan man göra på nåt annat sätt för att få dem att lyssna?


Precis! Vi i Unga Rörelsehindrade Göteborgsklubben går ut varannat år med en enkät vad våra medlemmar vill att vi har för aktivitetet. När vi sorterat bort: ridläger, sminkkurs och Danmarkskryssningar - fixar vi resten.

Vi har arbetat med tjej och killfrågor, service och assistansrågor, projekt Dubbelt utsatt, Ungdomsråd på rh-gymnasiet, skrivarcirklar, grupper som tagit upp om tillgänglighet, färdtjänst, kollektivtrafik, sex, familj, vänskap, info på mässor, mentorskap för barn med funktionshinder, information till bl a journalister, skolor, specialpedagoger, musik, om döden .........
servicehundar ..... ja, jättemkt helt enkelt.

Men något gör ju att vi inte engagerar folk och jag skulle ge mkt för att få reda på vad vi skall göra. Vi har en underbar styrelse med tio killar och tjejer med egna fh.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 23:05
 

Sunshine skrev:
En anledning kan ju vara att allt för många inte vet att handikappsorg, faktiskt har gjort en hel del i vårt samhälle. Mycket skitsnack om det motsatta har istället spridits.


Det stämmer också! Samhället är så oerhört komlext att det är ju inte att bara säga: detta är fel, fixa det till kommunpolitikern Allan och så blir det gjort. Man måste jobba på olika sätt, med alla kommundelar (vi har 21 st), och mycket blir gjort också.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-05 Kl 11:53
 

Jag kan bara svara för mig själv... jag är inte för att hoppa på saker som är ordnade för mig... oavsett om det är andra funktionshindrade eller inte som gjort det...

För övrigt, vad är det för fel med kryssningar etc? Göra lite mer oseriösa saker kan nog faktiskt locka fler att bli seriösa.

(Glömde citera, detta var svar på moons inlägg om vad de gör i org)

Redigerat 2007-06-05 11:55


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 14:01
 

Jessma skrev:
...

För övrigt, vad är det för fel med kryssningar etc? Göra lite mer oseriösa saker kan nog faktiskt locka fler att bli seriösa.

...

Redigerat 2007-06-05 11:55


I en organisation följer man målprogrammet och stadgarna. Unga Rörelsehindrade är en organisation som skall verka intressepolilitiskt och inte en nöjesklubb. Tyvärr har - som många ovan påpekat - föreningar blivit klubbar där man fikar, reser och dansar gammaltjo - och det får man ju förhindra.

Det är med andra ord inget fel på vare sig ridläger eller nöjeskryssningar men man kan göra det privat istället för i en intressepolitisk organisations namn. För annars hamnar vi ju där många DHR avdelningar är - som fritidsförening för pansios. Du skrev själv ovan: " Om jag ska vara helt ärlig så ser jag dessa org. som nån sort samkvämsorg. Vi mår bäst när vi är med likasinnade, ala klubbFH. Och de äldre ser det kanske så också? Danser, utflykter etc. Det späckas tidningarna med.".

Så dessa saker tycker jag går fetbort. Men man kan kombinera saker som kan inkludera en kryssning om man tycker att det är jätteviktigt.

Redigerat 2007-06-05 16:27


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Kjell 2007-06-05 Kl 23:06
 

Jessma skrev:
Och frågan är om organisationerna i dagläget har det.


enligt mitt förmenande så har de det inte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Kjell 2007-06-05 Kl 23:10
 

Moon skrev:
Precis! Vi i Unga Rörelsehindrade Göteborgsklubben går ut varannat år med en enkät vad våra medlemmar vill att vi har för aktivitetet. När vi sorterat bort: ridläger, sminkkurs och Danmarkskryssningar - fixar vi resten.

Vi har arbetat med tjej och killfrågor, service och assistansrågor, projekt Dubbelt utsatt, Ungdomsråd på rh-gymnasiet, skrivarcirklar, grupper som tagit upp om tillgänglighet, färdtjänst, kollektivtrafik, sex, familj, vänskap, info på mässor, mentorskap för barn med funktionshinder, information till bl a journalister, skolor, specialpedagoger, musik, om döden .........
servicehundar ..... ja, jättemkt helt enkelt.

Men något gör ju att vi inte engagerar folk och jag skulle ge mkt för att få reda på vad vi skall göra. Vi har en underbar styrelse med tio killar och tjejer med egna fh.


Ni verkar vara riktigt bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-06 Kl 09:39
 

Kjell skrev:
Ni verkar vara riktigt bra.


Vi är jättebra! Blinkande smiley

Vi försöker arbeta som vi vill att en h-k org skall arbeta men ... man kan arbeta på olika sätt och vårt sätt är inte det enda. Det finns många vägar att gå och många sätt att försöka påverka. Ninnie och Jessma visar på andra sätt som passar för dem och som säkert är mkt effektiva.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 21:27
 

Du har helt rätt i att utbildningsnivån ökat för gruppen som helhet, men glappet mellan personer med funktionshinder, speciellt medfödda och "normal" befolkningen har ökat drastiskt det senaste 30 åren. Man får inte glömma att för 40 årsedan hade bara någon procent av befolkningen som helhet högskoleutbildning. Idag i någon form långt över 50 procent av befolkningen. Siffrorna för funktionshindrade i högskolevärlden idag motsvarar tror jag på ett ungefär andelen högskoleutbildade i hela befolkningen för 40 år sedan. Det är ett av problemen, det andra att de som har högskoleutbildning i allt mindre grad återfinns inom handikapprörelsen speciellt inte intressepolitiskt aktiva tyvärr. Jag är en av mycket få upplever jag. Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:36
 

Man kan ju då fråga sig, varför utbildar sig så få med funktionshinder? Är det för att de blivit intutade sen barnsben att de är dummare än andra och ska bli omhändertagna?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 21:45
 

Jessma skrev:
Man kan ju då fråga sig, varför utbildar sig så få med funktionshinder? Är det för att de blivit intutade sen barnsben att de är dummare än andra och ska bli omhändertagna?


Jessma du använder ett språk som skulle få mina medlemmar att gråta! De har möjligen fostrats att bli omhändertagna ja, de har i stor utsträckning gått på riksgymnasiumdär det invaggats i falska förhoppningar som sedan krossats när de kommit i verkligheten.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 22:08
 

Jessma skrev:
Man kan ju då fråga sig, varför utbildar sig så få med funktionshinder? Är det för att de blivit intutade sen barnsben att de är dummare än andra och ska bli omhändertagna?


Tyvärr kan det vara så. Får man ingen stöttning av sin familj, är man van att följa experternas order, går på ett rh-gymnasieum på barn- och fritids programmet eller teaterprogrammet - så ligger man risigt till.

Folk födda på 50 talet hade lägre utbildning (inte alltid gymnasium) men hade mer ofta arbete, mer heltid och kände sig mer nöjda med sin sociala situation. Folk födda 20 år senare har nästan alla gymnasium men färre har jobb, färre jobbar heltid och färre är nöjda med sitt liv.

Det har verkligen hänt någonting!

Skillnaden kan vara att få känner en solidaritet med de andra, är rädda att ses som dem och då mister man de välutbildade skickliga personerna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: KarinSch 2007-06-06 Kl 11:56
 

Moon skrev:
Tyvärr kan det vara så. Får man ingen stöttning av sin familj, är man van att följa experternas order, går på ett rh-gymnasieum på barn- och fritids programmet eller teaterprogrammet - så ligger man risigt till.

Folk födda på 50 talet hade lägre utbildning (inte alltid gymnasium) men hade mer ofta arbete, mer heltid och kände sig mer nöjda med sin sociala situation. Folk födda 20 år senare har nästan alla gymnasium men färre har jobb, färre jobbar heltid och färre är nöjda med sitt liv.
.


Håller inte med, är född på 50-talet, fått gå både gymnasium och universitet och fick dessutom en massa hjälp på 70-talet med att fixa toa med räcken osv på skolor. Hjälp som idag tar år av byråkrati att fixa gjorde vaktis glatt på den tiden. Vet många som läste på högskola och universitet med funktionshinder. Vi var de första som integrerades och det var bra, Sverige skämdes fortfarande för hur de behandlat funkisar på 50-talet och de ville oss så väl. Det var ingen som vågade ta orden - Det kan nog inte du, i sin mun, och habiliteringar och riksgymnasium var inte uppfunna.
Det här gällde oss som hade mindre funktionshinder och som inte bodde på instutition, för dem var det värre än nu, mycket värre.

Men för att prata organisationer så är jag rätt anti, är med i Dhr vissa år när jag ska göra något som t.ex. föräldralägret men inte annars.
Föredrar med att frilansa, då är det mina åsikter som gäller hela vägen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-06 Kl 12:08
 

KarinSch skrev:
Håller inte med, är född på 50-talet, fått gå både gymnasium och universitet och fick dessutom en massa hjälp på 70-talet med att fixa toa med räcken osv på skolor. Hjälp som idag tar år av byråkrati att fixa gjorde vaktis glatt på den tiden. Vet många som läste på högskola och universitet med funktionshinder. Vi var de första som integrerades och det var bra, Sverige skämdes fortfarande för hur de behandlat funkisar på 50-talet och de ville oss så väl. Det var ingen som vågade ta orden - Det kan nog inte du, i sin mun, och habiliteringar och riksgymnasium var inte uppfunna.
Det här gällde oss som hade mindre funktionshinder och som inte bodde på instutition, för dem var det värre än nu, mycket värre.

....


Självklart gäller inte detta alla - vi är ju olika och har olika förutsättningar och så har det ju alltid varit. Jag är också född på 50 talet och har en högre utbildning. Jag hämtar den informationen från en studie som gjorts på Rehab i Gbg av kurator Ann Jespersson och professor Gunnar Grimy. De har i en studie jämfört just personer födda på 50 talet med yngre personer och jämfört deras utbildning, arbete och känsla av socialt sammanhang. Den ger en bild av hur situationen har förändrat för människor med funktionshinder och jag tycker att när jag tittar mig omkring så stämmer det ganska bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-04 Kl 21:43
 

Jag funderar mycket och ofta på varför jag är så motsträvig till handikapprörelsen och att engagera mig intressepolitiskt. Tror att det ytterst handlar om en rädsla att bli ihopklumpad... "De i Unga R tycker ditten och datten..." Och så kanske jag inte alls håller med!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 21:48
 

Förstår precis... kollektivism kontra individualism kanske...

Både du och jag engagerar oss faktiskt Ninnie, skriver debattartiklar och stödjer andra. Utan någon organisation i ryggen som säger vad vi får o inte får göra för att det ska passa ideologiskt. Jag vill inte bli styrd och det kan vara en av anledningarna också.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 21:56
 

Jessma skrev:
Förstår precis... kollektivism kontra individualism kanske...

Både du och jag engagerar oss faktiskt Ninnie, skriver debattartiklar och stödjer andra. Utan någon organisation i ryggen som säger vad vi får o inte får göra för att det ska passa ideologiskt. Jag vill inte bli styrd och det kan vara en av anledningarna också.


Ja och det gör ni ju fantastiskt bra båda två! Det räcker långt det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-04 Kl 22:08
 

Moon skrev:
Ja och det gör ni ju fantastiskt bra båda två! Det räcker långt det.


Tack! Men ibland undrar jag ändå varifrån min rädsla kommer... Får smärre ångest av att gå Marschen, men... Varför?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 22:13
 

Ninnie skrev:
Tack! Men ibland undrar jag ändå varifrån min rädsla kommer... Får smärre ångest av att gå Marschen, men... Varför?


Man MÅSTE även få vara individualist. Jag är jätteindividualist - fråga vår Munk. Jag gick inte heller i marschen. Jag har jättesvårt för stora foksamlingar men jag har verkligen försökt att sprida informationen om den. Jag håller inte heller med till 100 % vad DHR och Unga Rörelsehindrade står för. Men i stort så sympatiserar jag med dem.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-04 Kl 22:15
 

Moon skrev:
Jag håller inte heller med till 100 % vad DHR och Unga Rörelsehindrade står för. Men i stort så sympatiserar jag med dem.


Blir du inte störd då när ex.vis UR går ut med nåt i media som du inte alls håller med om? När du ändå förknippas med dem?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 22:21
 

Ninnie skrev:
Blir du inte störd då när ex.vis UR går ut med nåt i media som du inte alls håller med om? När du ändå förknippas med dem?


Jag blev för gammal för UR i rättan tid. Det som sägs av deras företrädare i media idag har även jag lite svårt för........


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 22:27
 

Ninnie skrev:
Tack! Men ibland undrar jag ändå varifrån min rädsla kommer... Får smärre ångest av att gå Marschen, men... Varför?


För att du inte identifierar dig med ditt funktionshinder? Och du inte vill att andra ska göra det heller, men det är större risk att de gör det om du "tvingas" vara med massa andra funktionshindrade?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-04 Kl 22:33
 

Cool smiley ... Och där satt huvudet på spiken... Men å andra sidan, så är jag ju för fasen en av de som startat denna sida. Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 22:35
 

Där tror jag vi har en kärnpunkterna där vi skiljer oss åt. De starka individer som inte är med i rörelsen är det som trotssitt funktionshinder fått utveckla sin personlighet under sin uppfostran. Många av dem som är med däribland jag har fått en uppfostran där funktionshindret och föräldrarnas ångest och oro stått i centrum och helt och hållet överskyggat personlighetsutvecklingen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 22:40
 

Och jag en som startat en förening för oss som vill träffas IRL...

Men... kan det inte vara så att dessa saker gör vi på våra villkor? Vi har själva bestämmt att i dessa sammanhang så har mitt funktionshinder en betydelse? Och att vi känner att vi på något sätt kan bidra till att göra fler lika starka som du och jag, och få dem att sluta älta sitt funktionshinder och istället se möjligheterna?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-04 Kl 22:43
 

Jessma skrev:
Och att vi känner att vi på något sätt kan bidra till att göra fler lika starka som du och jag, och få dem att sluta älta sitt funktionshinder och istället se möjligheterna?


Jäkligt bra poänger - men vad skulle krävas för att man skulle kunna göra just detta inom "rörelsen"?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 22:45
 

Munken skrev:
Där tror jag vi har en kärnpunkterna där vi skiljer oss åt. De starka individer som inte är med i rörelsen är det som trotssitt funktionshinder fått utveckla sin personlighet under sin uppfostran. Många av dem som är med däribland jag har fått en uppfostran där funktionshindret och föräldrarnas ångest och oro stått i centrum och helt och hållet överskyggat personlighetsutvecklingen.


Nu är ju du Munken också ganska unik i Unga Rörelsehindrade med ditt sätt att se på din uppfostran, föräldrar, kvinnor etc. Med all respekt alltså.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-04 Kl 22:47
 

Måste sådant ske inom rörelsen då? Vem vet, om 10 år så har kanske denna sajt, och IRL-gruppen gått om många andra stora organisationer. Varför måste man hålla fast vid något gammalt, som uppenbarligen mist stor del av sin roll?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 23:01
 

Jag tror inte det är så unikt Moon, en del män inte vågar säga något bara för att inte hamna i konflikt med starka kvinnor.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 23:10
 

Munken skrev:
Jag tror inte det är så unikt Moon, en del män inte vågar säga något bara för att inte hamna i konflikt med starka kvinnor.


Skitsnack! Och våga inte säga emot mig för då jävlar ..... Hjärta


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-04 Kl 23:13
 

Jessma skrev:
Måste sådant ske inom rörelsen då? Vem vet, om 10 år så har kanske denna sajt, och IRL-gruppen gått om många andra stora organisationer. Varför måste man hålla fast vid något gammalt, som uppenbarligen mist stor del av sin roll?


Så tror jag också. Man måste och kommer att arbeta på olika sätt. Men om 10 år är också fh.se och din förening gamla i mångas ögon Blinkande smiley

Men jag tror att arbeta på olika flanker och på oliks sätt. Mer jävlar och kraft! En ADA lag och mer civil olydnad. Mer publicitet och skrik. Redan är motrörelsen mot oss på gång och då, kanske mer folk vaknar och inser att de måste kämpa för sin plats i samhället.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Berghman 2007-06-04 Kl 23:13
 

Munken skrev:
Där tror jag vi har en kärnpunkterna där vi skiljer oss åt. De starka individer som inte är med i rörelsen är det som trotssitt funktionshinder fått utveckla sin personlighet under sin uppfostran. Många av dem som är med däribland jag har fått en uppfostran där funktionshindret och föräldrarnas ångest och oro stått i centrum och helt och hållet överskyggat personlighetsutvecklingen.


Du har en poäng där Munken.
Jag tror uppofostran påverkar människor mycket och till viss del formar personligheten. Att behandla ett barn annorlunda pga funktionshinder är nog det osmartaste föräldrar kan göra.

Redigerat 2007-06-04 23:18


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 23:20
 

Exakt för då blir man som jag, desperat, osäker, rädd för starka människor, ständigt sökande efter sig i detta liv eller nästa.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Errkki 2007-06-04 Kl 23:32
 

En fråga som förmodligen har med engagemanget från unga att göra: Vilken medelålder har DHR egentligen (nu tar jag DHR som exempel för att det är stort och ni förmodligen kan svaret)?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-04 Kl 23:40
 

Medelåldern för nya medlemmar är 59 år, då är även Unga Rörelsehindrade inräknade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: KalleJ 2007-06-04 Kl 23:52
 

Munken skrev:
Medelåldern för nya medlemmar är 59 år, då är även Unga Rörelsehindrade inräknade.


There you go! När UNGA rörelsehindrade är medräknade i medelåldern - och medelåldern är 59. Ingen kan väl ändå bli förvånad om yngre förmågor vill starta sin kamp för det de brinner för i PRO... hrmm.. förlåt, DHR.

Jag är rädd att det är kört för DHR. Organsiationen dör långsamt. Lika tråkigt som sant.

Starta nåt nytt och fräscht som känns engagerande. Då kanske Jessma och övriga driftiga i vår ålder kommer med och kan starta en fungerande förening.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 09:47
 

KalleJ skrev:
There you go! När UNGA rörelsehindrade är medräknade i medelåldern - och medelåldern är 59. Ingen kan väl ändå bli förvånad om yngre förmågor vill starta sin kamp för det de brinner för i PRO... hrmm.. förlåt, DHR.

Jag är rädd att det är kört för DHR. Organsiationen dör långsamt. Lika tråkigt som sant.

Starta nåt nytt och fräscht som känns engagerande. Då kanske Jessma och övriga driftiga i vår ålder kommer med och kan starta en fungerande förening.


Men måste man uppfinna hjulet på nytt varje gång? Tar inte det en otrolig kraft, tid och pengar. Vad är det som gör det så omöjligt att fortsätta, att ta vid efter de som arbetat in namnet DHR i politiken för det tar en jäkla tid.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 09:49
 

Errkki skrev:
En fråga som förmodligen har med engagemanget från unga att göra: Vilken medelålder har DHR egentligen (nu tar jag DHR som exempel för att det är stort och ni förmodligen kan svaret)?


Man är ju inte tvungen att arbeta sida vid sida med 80 åringarna. Men de måste ju också få finnas. Det är därför det finns nätverk där man kan engagera sig. Inget hindrar heller att man sitter i styrelsen - där är många yngre.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: KalleJ 2007-06-05 Kl 11:05
 

Moon skrev:
Men måste man uppfinna hjulet på nytt varje gång? Tar inte det en otrolig kraft, tid och pengar.


Varför måste man gå genom en organisation varje gång med allt vad det innebär? Visst har det sina fördelar (säkert), men att allt ska ha sin gilla vanliga gång. Beslut. Tillstånd. Byråkrati helt enkelt. Tar inte det en otrolig kraft, tid och pengar?

Moon skrev:
Vad är det som gör det så omöjligt att fortsätta, att ta vid efter de som arbetat in namnet DHR i politiken för det tar en jäkla tid.


Inte omöjligt - men emellanåt krångligare. DHR må vara ett inarbetat namn - men kanske är det inte alltid en fördel. De är så rädd om sitt namn och vågar inte sanktionera lite pigga, nya, kanske kontroversiella grepp. Nåt som krävs för att få allmänhetens uppmärksamhet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Jessma 2007-06-05 Kl 11:45
 

KalleJ skrev:
Inte omöjligt - men emellanåt krångligare. DHR må vara ett inarbetat namn - men kanske är det inte alltid en fördel. De är så rädd om sitt namn och vågar inte sanktionera lite pigga, nya, kanske kontroversiella grepp. Nåt som krävs för att få allmänhetens uppmärksamhet.


Jag håller med. Jag tror inte alls att de gamla org har lika stor genomslagskraft i dag som förr. För mig känns det som om politiker och beslutsfattare tar in org mer för att de måste, inte för att de vill lyssna. De tänker på DHR som nåt nödvändigt ont, och de vet att de flesta medlemmar kanske inte är så driftiga. De vet liksom redan svaren på sina frågor.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 13:55
 

KalleJ skrev:
Varför måste man gå genom en organisation varje gång med allt vad det innebär? Visst har det sina fördelar (säkert), men att allt ska ha sin gilla vanliga gång. Beslut. Tillstånd. Byråkrati helt enkelt. Tar inte det en otrolig kraft, tid och pengar?


Det viktigaste är att man gör någonting - överhuvudaget! Vill man starta något nytt så är det jättebra och vill man hoppa på något som redan är inarbetat så kan man skapa ngt nytt i den organisationen.

Jag tror inte att det behöver vara antingen eller utan både ock. Det nya har sina fördelar det inarbetade sina men att bara luta sig tillbaka och tro att andra fixar saker för en, det är aldrig bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 14:07
 

Jessma skrev:
Jag håller med. Jag tror inte alls att de gamla org har lika stor genomslagskraft i dag som förr. För mig känns det som om politiker och beslutsfattare tar in org mer för att de måste, inte för att de vill lyssna. De tänker på DHR som nåt nödvändigt ont, och de vet att de flesta medlemmar kanske inte är så driftiga. De vet liksom redan svaren på sina frågor.


De vill med all säkerhet inte lyssna - det är därför samället ser ut som det gör idag och det är därför vi behöver en tvingande lagstiftning för att få bl a tillgänglighet.

Jag vill inte behålla de "gamla" föreningarna för sakens skull utan för att de ger en möjlighet att få en plattform att arbeta utifrån. Det är inte så lätt att heta Eva-Bernt och tala för sig men heter man Eva-Bernt och kommer från en organisation blir allt mkt lättare.

Jag tror på nya sammanslutningar och organisationsformer där man arbetar på annat sätt än det traditionella föreningssättet. Men vi skall inte falla i fällan att motarbeta varandra - för vi behövs både om man arbetrar på mitt sätt eller väljer ett mer individinriktt sätt att arbeta som du föredrar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 16:32
 

Ninnie skrev:
Blir du inte störd då när ex.vis UR går ut med nåt i media som du inte alls håller med om? När du ändå förknippas med dem?


Tycka kan man ju alltid men vilket parti, vilken förening, vilka vänner håller man alltid med till 110 %? Det gäller att fokusera på det man är överens om. Sedan måste man inse att man inte blir älskad av alla - men man kan respektera varandra och samarbeta bra ihop ändå även om man inte är bästa kompisar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 16:39
 

Jessma skrev:
För att du inte identifierar dig med ditt funktionshinder? Och du inte vill att andra ska göra det heller, men det är större risk att de gör det om du "tvingas" vara med massa andra funktionshindrade?


Är det verkligen så? I Göteborsklubben har vi i alla år arbetat med självbilden och självförtroendet hos våra medlemmar. Vi vill förmedla att bara för att man är ung och tycker att livet är jobbigt så måste det inte bero på att man har ett funktionshinder utan att det är ett "normalt" tillstånd som ung - att känna sig orolig och lite utanför eller vad det nu är man känner.

Vi talar i stort sett aldrig om våra funktionshinder, jag har noll koll på vad Lisa och Andreas har för fel på sina ben och bryr mig inte heller. Däremot är jag intresserad av det handikapp som uppstår iom deras gångproblem. Detta är tydligen inte självklart för en av våra nya medlemmar påpekade just detta efter en presentation: så skönt att jag inte behövde berätta om mitt funktionshinder. Först tittade vi bara dumt på henne innan vi förstod vad hon menade.

Så nej, vi idetifierar oss inte med våra funktionshinder. Men sjäklart kan det finnas enskilda medlemmar som anser det och det är deras rätt att känna så också.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-05 Kl 17:13
 

Jag håller helt med dig Moon om att organisationerna har en MYCKET viktig roll i att driva frågor och fungera såsom påtryckargrupper. Man får dock ha lite balans i det man gör. Min upplevelse är faktiskt efter många inom rörelsen att det är svårt att lära känna folk man samarbetar med. Oavsett hur roligt man har och hur mycket man uppnår kan det kännas ensamt i längden. I mitt fall handlar det en del om avvikande kontaktmönster till följd av AS, i kombination med den mycket skeva könsfördelningen i organisationen, men även andra människor har slagits av svårigheterna att lära känna många av medlemmarna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 17:47
 

Det har också slagit mig att det finns många ständigt ensamma människor inom organisationerna. Det kan kanske vara en neuo-tjosan som ligger bakom eller att man inte lärt sig de sociala koderna och "inte vet" hur man umgås. Sedan är det väl en del tråkmånsar *host* som tycker att själva arbetet med organisationen är intressant men inte är så himla intresserade av medlemmar annat än teoretiskt.

Men andra har också fått både kamrater, vänner och partners genom föreningen. Skaffat sig mod och självförtroende för att skaffa sig en bra utbildning och arbete. Det är som överallt annars, det måste klicka till på något annat sätt än bara det gemensamma att ha ett fh.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Offa 2007-06-05 Kl 18:02
 

Ok, då tyckte jag att det var läge att lägga mig i diskussionen. Blinkande smiley Jag tror såhär: Anledningen till att tillräckligt många fh inte går med en org. är dels att nyskadade behöver någon att prata med om sin situation, vänner, släktingar etc. De fixar de flesta på egen hand. De som har levt med sin skada från födseln tror jag, rätta mig om jag har fel, är så vana/har lärt sig leva med sin situation så länge att de av den anledningen inte vill tillhöra ngt. slags fack eller org. anslutning. De vill leva ett vanligt liv som inte knyter an person till ett spec. funktionshinder.
Ahhh, det var skönt. Det var så länge sedan jag gjorde ett inlägg i en debatt. Jätteglad smiley
Motkommentarer, andra åsikter, någon?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-05 Kl 18:25
 

Det finns säkert många förklaringar till varför det ser ut som det gör och du kom ju med ett par intressanta tankar. Nyskadade behöver bearbeta sin nya situation och om de väljer att engagera sig kanske Rekryteringsgruppen eller WOW inom RTP är troligare val.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Ninnie 2007-06-06 Kl 10:42
 

Moon skrev:
Tycka kan man ju alltid men vilket parti, vilken förening, vilka vänner håller man alltid med till 110 %? Det gäller att fokusera på det man är överens om. Sedan måste man inse att man inte blir älskad av alla - men man kan respektera varandra och samarbeta bra ihop ändå även om man inte är bästa kompisar.


För min del skulle jag inte känna mig bekväm i en organisation där ordföranden är 100% olik mig själv i väldigt många frågor, om vedebörande dessutom har anlag för mediakåthet (ja, jag "lider" själv av det).


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Moon 2007-06-06 Kl 11:11
 

Ninnie skrev:
För min del skulle jag inte känna mig bekväm i en organisation där ordföranden är 100% olik mig själv i väldigt många frågor, om vedebörande dessutom har anlag för mediakåthet (ja, jag "lider" själv av det).


Nej men då är det ju inte heller den organisation som du skall engagera dig i - om du skulle vilja engagera dig i en org öht vill säga. Man måste känna att man kan ställa upp för merparten vad organisationen står för. Men du har ju gjort fantasiska sajter här på nätet och det är ju ... fantastiskt. Här kan man snacka om en plattform att arbeta utifrån. Jag är som jag sagt tidigare, mkt mkt impad.

Själv resonerar jag så att ordförande kommer och går men gillar jag själva ideologin i org så funkar det för mig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Munken 2007-06-06 Kl 16:48
 

En bra filosofi Moon.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Hkp-org. vara eller icke-vara
Av: Lilleman 2007-06-08 Kl 09:43
 

Jessma skrev:
Fortsätter med ämnet i en ny tråd.

Varför engagerar sig så få i hkp-organisationerna?

Nån skrev att de unga inte har ngn utbildning, jag skulle vilja säga tvärtom. Hur många med medfödda funktionshinder gick på högskolan för 40 år sedan? Troligen inte lika många som nu. Där ligger inte problemet.


Fler saker konkurrerar med hkp-organisationerna samtidigt som hkp-organisationerna fortsätter som de aldrig har gjort med en överåldrigstyrelse, samma mål, samma metoder. Det behövs nya projekt med inriktning på funktionshindrades arbetsvillkor. Funktionshindrade har kunskapen men inte tiden att engagera sig. Då kan inte hkp-organisationerna bara fortsätta utan några förändringar. Undantaget är FIFH Malmö och Unga rörelsehindrade.

Sen tror jag tyvärr inte att utbildningsgraden ökat nämnvärt bland funktionshindrade på 40 år. Det ser tyvärr nästan lika illa ut. Dock så tror jag inte att detta heller är problemet eftersom man inte behöver vara kunnig för att vara med i hkp-organisation. Det handlar om hkp-organisationers förmåga att göra sig intressanta.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Dubbelt utsatt
Av: Moon 2007-06-04 Kl 21:01
huvudinlägg

Jag har varit på ett referensgruppmöte på det treåriga projektet Dubbelt utsatt som skall lyfta frågan om övergrepp - våld, sexuell, ekonomiska och psykiska - på kvinnor med funktionshinder. De presenterade bl a HANDUS rapport som kom ut i måndags. Den han ni läsa om på deras hemsida: http://www.dubbeltutsatt.se

Det är ruggiga saker som man får höra. Ni som är intresserade kan försöka komma med på deras tvådagars läge på Mösseberg i oktober.

"Några kortfakta:
- en tredjedel, 33 procent, av samtliga kvinnor som besvarat enkäten att de har erfarenhet av hot, våld eller sexuella trakasserier från män.
- Totalt sett uppger 20 procent av de svarande kvinnorna att de nu bor, eller tidigare har bott tillsammans med, en man som utsatt dem för våld, hot eller sexuella övergrepp.
- Totalt sett uppger 7 procent av samtliga kvinnor med funktionsnedsättning som deltar i undersökningen att de någon gång separerat från en man som hotat, eller våldfört sig på dem.
- Totalt sett uppger en av tio kvinnor att deras far utsatt dem för våld innan de fyllt 15 år. Även andra familjemedlemmar, mor, syster, bror, har slagit dem.
- Tre procent av alla svarande kvinnor uppger att de blivit utsatta för våldtäkt, våldtäktsförsök eller sexuellt utnyttjande av två eller fler gärningsmän samtidigt"

Ur rappoten

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Lisa 2007-05-31 Kl 19:50
huvudinlägg

Jag har fått problem med min bostadsrättsförening. Styrelsen i den har beslutat att sätta upp grindar till innergårdarna i bostadsområdet så att man inte ska kunna åka in där med bil.

Jag fick besked om detta i fredags och på måndag ska de sättas upp. För mig som har en muskelsjukdom innebär det att jag inte längre kan klara mig på egen hand. Jag kommer inte att klara av att få hem mina matvaror och det kommer att bli svårt att resa bort eftersom jag inte kommer att kunna släpa en väska till parkeringen. Jag har prata med ordförande i styrelsen och han säger bara att grindarna ska upp och att bostadsrättföreningen inte kan anpassa sig efter mina behov. Han förslag var istället att jag skulle ringa till en pensionär som bor i området så skulle han kunna gå och låsa upp grinden när jag behöver komma in.

Handläggaren av bostadsanpassningsbidrag på kommunen säger att det aldrig har betalts ut något bidrag för automatisk öppningsfunktion av grind. Men säger samtidigt att bostadsrättföreningen inte har rätt att göra så här. Är det någon som vet om det finns någon lag att stödja sig på när det gäller detta?

Redigerat 2007-05-31 19:53

Redigerat 2007-05-31 19:56

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Lise 2007-06-01 Kl 12:50
 

Hej! Äger bostadsrättsföreningen även marken där grindarna sätts upp? I så fall har de nog rätt tyvärr. Å andra sidan, vad händer om det kommer ambulanser och andra transporter? Du måste ju åtminstone få en egen nyckel till grinden!? Håller tummarna för att det skall ordna sig!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Lisa 2007-06-03 Kl 21:01
 

Hej Lise!

Jag är inte riktigt säker på vem som äger marken men jag antar att bostadrättföreningen gör det. Vad gäller ambulanser, brandbilar och färdtjänst så har de tydligen en speciell nyckel som gör att de kan öppna den här typen av grindar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Lise 2007-06-01 Kl 12:53
 

Hej igen Lisa! Nu svarar jag på ditt inlägg igen. Ett tips kan ju vara att ringa till BOSSE kunskapscenter här i Stockholm. Såg på din presentation att du bor i Haninge. På Bosse kan de säkert ge dig något bra råd! http://www.bosse-kunskapscenter.se Tfn 08-544 88 660


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Munken 2007-06-01 Kl 16:26
 

Att vara funktionshindrad och bo i bostadsrätt är bekymmersamt. Bostadsrättsinnehavare är ofta f d villaägare som inte är vana behövata hänsyn till någonannan och vill ha ett lugnt och lättskött boende på sin ålderdom. I min BRF hade vi årsmöte för några veckor sedan. Vi diskuterade bl a installatiion av hissar ( flera lägenhetsinnehavare är runt 100, medelåldern är 72, så det skulle gynna många), men motståndet är kompakt eftersom man då skulle få höja den mycket lågahyran. Detta trots att jag har argumenterat med flera personer om att inga kan besöka mig och fleraav de äldre är i liknande situation, det finns t o m äldre personer som vägrar flytta hit p g a det INTE finns hissar, ändå vill de flesta som bor här att de som av olika skäl anser sig behöva en högre bostadsstandard än den som finns i området skall flytta. Här anpassasalltså tyvärr ingenting förrän de införs en tvångslagstiftning på området.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Berghman 2007-06-01 Kl 22:30
 

Munken skrev:
Att vara funktionshindrad och bo i bostadsrätt är bekymmersamt. Bostadsrättsinnehavare är ofta f d villaägare som inte är vana behövata hänsyn till någonannan och vill ha ett lugnt och lättskött boende på sin ålderdom. I min BRF hade vi årsmöte för några veckor sedan. Vi diskuterade bl a installatiion av hissar ( flera lägenhetsinnehavare är runt 100, medelåldern är 72, så det skulle gynna många), men motståndet är kompakt eftersom man då skulle få höja den mycket lågahyran. Detta trots att jag har argumenterat med flera personer om att inga kan besöka mig och fleraav de äldre är i liknande situation, det finns t o m äldre personer som vägrar flytta hit p g a det INTE finns hissar, ändå vill de flesta som bor här att de som av olika skäl anser sig behöva en högre bostadsstandard än den som finns i området skall flytta. Här anpassasalltså tyvärr ingenting förrän de införs en tvångslagstiftning på området.


Vissa BRF verkar vara jobbiga att bo i.
Läste om en äldre man på Kungsholmen som hamnat i rullstol pga sjukdom. Föreningen vägrade att installera en ramp eller trapphiss vid porten så han fick mest sitta inne i lägenheten förutom då någon ibland hjälpte honom ut.

Tycker det är förjävligt att en förening kan vägra en boende bostadsanpassning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Gurra 2007-06-01 Kl 19:07
 

Det finns en lag som reglerar bostadsrättsföreningar:

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19910614.HTM

eller

http://lagen.nu/1991:614

Jag har bott i en bostadsrätt en gång i tiden och det var sannerligen inte roligt... Nej-smiley, med tummen ner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Trassel med bostadsrättsföreningen
Av: Lisa 2007-06-03 Kl 20:58
 

Tack så mycket för tipsen! Jag ska forska vidare i saken. Det verkar dock inte helt lätt. Vi får se hur det går!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 09:01
huvudinlägg

När man på ett fik här i bostadsområdet tror att man kan sätta upp en skylt, där det står att rullstolar och barnvagnar inte är välkommna att sitta på uteplatsen för att det "stör". Då går det verkligen bakåt Arg smiley

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet
Av: Nettan 2007-05-30 Kl 09:28
 

Vilka är det som stör barnvagnsåkana eller rullstolsåkarna. Jag blir så ilsk när jag läser sånt här. Diskriminering på hög nivå vill jag säga. Tur att jag inte bor i din kommun, för då veto sjutton vad jag skulle göra. Strid för detta, det är som jag säger vi funktioshindrade har inte tillträde till uteplatserna längre, det är nog till för det fina "folket" Arg smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet
Av: Ninnie 2007-05-30 Kl 09:52
 

Solklart fall att anmäla till HO eller möjligen DO!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 10:14
 

Ninnie skrev:
Solklart fall att anmäla till HO eller möjligen DO!


Jag skall anmäla det, faktiskt. Det var jag och en granne som också sitter i rullstol som satt där en stund en dag. Då kom hon ut och sa att det inte var bra att vi satt som vi gjorde, för om nån som satt längre in skulle svimma, så skulle inte ambulanspersonalen komma fram? Jag sa till henne. Tror du verkligen att vi är så korkade att vi inte flyttar på oss då? Sen sa hon. Det är folk som har klagat, och sen drog hon valsen om politkerna i kommunen hade sagt ifrån. Då sa jag till henne. Vad heter den personen som är så störd av att det sitter rullstolsburna här på uteplatsen? Vilka/vilken politiker är det du pratar om? Jag vill ha namnen på dessa personer. Hon kunde inte svara på det. Nu har dom till och med satt upp en lapp/skylt på fönstret att vi med rullstolar och barnvagnar inte har där att göra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: KarinSch 2007-05-30 Kl 10:18
 

ANMÄL!!!!!!!!!
Vad är det för ställe, anmäl och sätt sen in insändare i tidningen om hur ni blev bemötta och be människor att sluta gå dit.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Berghman 2007-05-30 Kl 11:20
 

Jag blir så arg på sånt.
Själv hade jag nog anmält fiket för diskriminering men fortsatt att gå dit och sitta på uteserveringen. Ni borde kanske fylla hela stället med rullstolsburna gäster.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Vejron 2007-05-30 Kl 11:39
 

Offentliggör gärna vilket ställe det är.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 11:43
 

Vejron skrev:
Offentliggör gärna vilket ställe det är.


Stället heter numera Drömmar och ligger på Olskrokstorget i Göteborg.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Vejron 2007-05-30 Kl 11:54
 

Undrar vems drömmar man syftar på... Osäker smiley
Någon i Göteborg med lust för såna saker skulle ju en natt sätta upp en skylt FÖRE deras, som det står MAR på....MARDRÖMMAR alltså Arg smiley Kontakta Lasse Andersson på DHR i Stockkholm(tror iofs han sitter på själva förbundet) Vet att han har beställt avspärrningstejp likt polisens, som det står Marschen för tillgänglighet på...Hägna in skiten vet jag! *hehe, ler elakt*


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 12:23
 

Vejron skrev:
Undrar vems drömmar man syftar på... Osäker smiley
Någon i Göteborg med lust för såna saker skulle ju en natt sätta upp en skylt FÖRE deras, som det står MAR på....MARDRÖMMAR alltså Arg smiley Kontakta Lasse Andersson på DHR i Stockkholm(tror iofs han sitter på själva förbundet) Vet att han har beställt avspärrningstejp likt polisens, som det står Marschen för tillgänglighet på...Hägna in skiten vet jag! *hehe, ler elakt*


Det stor en artikel om henne och hennes morsa i Göteborgs posten nyligen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Elwah 2007-05-30 Kl 15:05
 

Sunshine skrev:
Jag skall anmäla det, faktiskt. Det var jag och en granne som också sitter i rullstol som satt där en stund en dag. Då kom hon ut och sa att det inte var bra att vi satt som vi gjorde, för om nån som satt längre in skulle svimma, så skulle inte ambulanspersonalen komma fram? Jag sa till henne. Tror du verkligen att vi är så korkade att vi inte flyttar på oss då? Sen sa hon. Det är folk som har klagat, och sen drog hon valsen om politkerna i kommunen hade sagt ifrån. Då sa jag till henne. Vad heter den personen som är så störd av att det sitter rullstolsburna här på uteplatsen? Vilka/vilken politiker är det du pratar om? Jag vill ha namnen på dessa personer. Hon kunde inte svara på det. Nu har dom till och med satt upp en lapp/skylt på fönstret att vi med rullstolar och barnvagnar inte har där att göra.


Jag kan inte riktigt komma över hur förvånad jag blev. Att detta verkligen händer mitt i en stor stad, hade det varit på nåt lite mindre ställe hade jag inte blivit så förvånad.
Fast samtidigt, på ett ställe som Gbg, där det faktiskt finns väldigt många i rullstol (och barnvagnar) är det väl tydligen okej att sätta upp sådana skyltar, för då blir det inte personligt, utan något annat? Eftersom vi är så många då. Eller något.

Förstår verkligen inte deras tankegång öht Frågande smiley

De skulle väl aldrig sätta upp en skylt "Personer över 150 kg får inte sitta på uteserveringen då ni kan vara i vägen ifall någon kvävs på vår mat eller svimmar av den!" (För det brukar tydligen hända där? De verkar ju ha erfarenheter av svimmande människor och hjulfordon i vägen vid dessa tillfällen.) Tror mammor med barnvagn samt människor i rullstol kan flytta på sig en hel del snabbare än låt oss säga, en jättestor människa eller en jättegammal människa.

Kanske skulle samla ihop alla sina vänner, har dessutom flera stycken med BÅDE barnvagn och rullstol Cool smiley, och pallra sig dit för en kaffe. Jag undrar vad dom säger då.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Moon 2007-05-30 Kl 15:28
 

Elwah skrev:
...
Kanske skulle samla ihop alla sina vänner, har dessutom flera stycken med BÅDE barnvagn och rullstol Cool smiley, och pallra sig dit för en kaffe. Jag undrar vad dom säger då.


Go for it girrrl!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Offa 2007-05-30 Kl 16:41
 

Jag blir vansinnig när jag läser om det här cafeet. Arg smiley Anmäl skiten direkt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 17:03
 

Offa skrev:
Jag blir vansinnig när jag läser om det här cafeet. Arg smiley Anmäl skiten direkt.


Jag försökte få tag på journalisten som skrev en artikel i GP, den 20 mars, men hon har inte ringt tillbaka än. Det finns lite att ta i med tanke på miljö och hälsoskydd också, så det finns mer än bara diskriminering att gå på. Däremot så har lappen med uppmaningen till barnvagnar och rullstolar att förpassa sej nån annan stans försvunnit. Jag försökte också ringa till HO, men deras telefontid var över för dagen.

Redigerat 2007-05-30 17:04


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Moon 2007-05-30 Kl 17:09
 

Vid sådana tillfällen är det bra att ha en kamera. Men ni var ju två personer som båda kan intyga att det fanns en lapp. Även om anmälan rinner ut i sanden, blir det en knäpp på näsan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 17:14
 

Ja, men jag skall prata med dom på HO först och se vad dom säger.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Elwah 2007-05-30 Kl 17:40
 

Jag tycker som Moon, du borde verkligen gå dit och ta en bild så du har lite underlag oavsett vad som händer sedan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Moon 2007-05-30 Kl 17:49
 

På vad? Lappen är ju borta.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 17:57
 

Den är ju det, men med lite "tur?" så kanske den dyker upp igen, jag vet ju inte vem som tagit bort den. Det är ju inte säkert att det är dom som driver fiket nu.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Elwah 2007-05-30 Kl 19:16
 

Moon skrev:
På vad? Lappen är ju borta.


Missade att det inte fanns kvar Cool smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Kjell 2007-05-31 Kl 16:19
 

Sunshine skrev:
Jag skall anmäla det, faktiskt. Det var jag och en granne som också sitter i rullstol som satt där en stund en dag. Då kom hon ut och sa att det inte var bra att vi satt som vi gjorde, för om nån som satt längre in skulle svimma, så skulle inte ambulanspersonalen komma fram? Jag sa till henne. Tror du verkligen att vi är så korkade att vi inte flyttar på oss då? Sen sa hon. Det är folk som har klagat, och sen drog hon valsen om politkerna i kommunen hade sagt ifrån. Då sa jag till henne. Vad heter den personen som är så störd av att det sitter rullstolsburna här på uteplatsen? Vilka/vilken politiker är det du pratar om? Jag vill ha namnen på dessa personer. Hon kunde inte svara på det. Nu har dom till och med satt upp en lapp/skylt på fönstret att vi med rullstolar och barnvagnar inte har där att göra.


Ofattbart att det finns så korkade personer som dessutom har en affärsrörelse. Det blir en ny massanmälan den 18 augusti så då kan du ju hänga på.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-05 Kl 10:42
 

Sunshine skrev:
Jag försökte få tag på journalisten som skrev en artikel i GP, den 20 mars, men hon har inte ringt tillbaka än. Det finns lite att ta i med tanke på miljö och hälsoskydd också, så det finns mer än bara diskriminering att gå på. Däremot så har lappen med uppmaningen till barnvagnar och rullstolar att förpassa sej nån annan stans försvunnit. Jag försökte också ringa till HO, men deras telefontid var över för dagen.

Redigerat 2007-05-30 17:04


Journalisten ringde tillbaka igår, hon kunde naturligtvis inte göra nått? Men hon tyckte att det var jättebra att jag engagerade mej. "Jag bara kände klappen på huvudet Arg smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet
Av: _Anna_ Elisabeth 2007-05-30 Kl 18:38
 

Förra sommaren var jag på ett fik i Ystad (minns ej namnet), det var tillgänglig entré utan höjdskillnader så det var bara att rulla rätt in för de som så ville. Glad smiley

Inne på fiket satt dock en skylt:
"Endast tre barnvagnar i lokalen" Frågande smiley
Inte ett ord om rullstolar förvisso, så i det fallet var det bara att knö in sig hur många som helst! (utan barn dårå)

// A E

Redigerat 2007-05-30 18:40


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-05-30 Kl 19:38
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Förra sommaren var jag på ett fik i Ystad (minns ej namnet), det var tillgänglig entré utan höjdskillnader så det var bara att rulla rätt in för de som så ville. Glad smiley

Inne på fiket satt dock en skylt:
"Endast tre barnvagnar i lokalen" Frågande smiley
Inte ett ord om rullstolar förvisso, så i det fallet var det bara att knö in sig hur många som helst! (utan barn dårå)

// A E

Redigerat 2007-05-30 18:40


Det kanske hade med brandskyddsmyndighetens regler att göra? Jag vet däremot att dom på detta fiken som jag har pratat om i denna tråden inte har en enda brandsläckare, vilket dom är skyldiga att ha, även på uteplatsen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Anonym[1] 2007-06-02 Kl 09:19
 

Jag tycker inte att man kan jämföra barnvagnar och rullstolar. Barnvagnen är ett bekvämlighets redskap, medan rullstolen/permon är en nödvändighet. Vad blir nästa lapp? "Inga medföljande assistenter" (för då blir det enligt brandkåren för många personer i lokalen).

Jag hoppas cafet åker dit på det. hårt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Terinon 2007-06-05 Kl 09:42
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Förra sommaren var jag på ett fik i Ystad (minns ej namnet), det var tillgänglig entré utan höjdskillnader så det var bara att rulla rätt in för de som så ville. Glad smiley

Inne på fiket satt dock en skylt:
"Endast tre barnvagnar i lokalen" Frågande smiley
Inte ett ord om rullstolar förvisso, så i det fallet var det bara att knö in sig hur många som helst! (utan barn dårå)

// A E

Redigerat 2007-05-30 18:40


En liten kul detalj är att Ystad i år har fått pris för dess tillgängliga stadskärna.

Såna skyltar som den du nämnde här tycker jag är rättvisa. Barnvagnsrestriktionen utestänger ju egentligen ingen, men så snart man drar alla med hjul över en kam så är det minst sagt fel.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet
Av: Munken 2007-05-30 Kl 23:59
 

Säger bara, anmäl!!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Snowwhite 2007-06-14 Kl 19:45
 

jag har läst igenom tråg´fden & säger "VILKA IDIOTER". Tror de att de som är handikappade smittar eller?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-14 Kl 20:32
 

Snowwhite skrev:
jag har läst igenom tråg´fden & säger "VILKA IDIOTER". Tror de att de som är handikappade smittar eller?


Nä, det är invandrare som tror att jag/alla svenskar är rädda för att bli kallade rasister, då är det lätt att slänga ur sej sånna saker. Men jag varken är rasist eller är rädd för att bli kallad för en. Hon å sin sida verkar inte ens veta vad segregation är för nått, så det hade hon tydligen inget emot.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Snowwhite 2007-06-14 Kl 21:27
 

Sunshine skrev:
Nä, det är invandrare som tror att jag/alla svenskar är rädda för att bli kallade rasister, då är det lätt att slänga ur sej sånna saker. Men jag varken är rasist eller är rädd för att bli kallad för en. Hon å sin sida verkar inte ens veta vad segregation är för nått, så det hade hon tydligen inget emot.


Det är de som är rassister & passar den inte dom hur vi lever & ser ut så kan de dra! Men att säatt upp en lapp med sån text är sjukt


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-24 Kl 14:02
 

Nu är äntligen anmälan iväg skickad till HO, efter att jag innan midsommarhelgen lyckades få tag på en jurist där, om sa att det var klart anmälningsbart. Så här blev den iaf.

Anmälan
Din relation till den anmälde
Kund


Vad som har hänt
Vi blev uppmande att inte infinna oss på uteserveringen i fortsättningen, åtminstonde är det så man kan tolka det av nedanstående beskrivning.


När ägde den aktuella händelsen rum?
25/4 ca klockan 13.15


Varför anser du att det är fråga om diskriminering/trakasserier på grund av funktionshinder?
Denna ovanstående dag, skulle jag och min granne XX träffas på fiket i vårat bostads område för en trevlig pratstund över en fika. Men efter det att vi hade satt oss på ute platsen med vårat inköpta fika på tillhörande fik, så kom denna tjej ut som tillsammans med sin mamma äger stället nuförtiden. Hon ställer sej med armarna i kors över bröstet och säger. -Det har varit klagomål. -jaha sa ja, om vad då? Jo, en del tycker att det är störande med rullstolar på ute platsen! -Än sen då sa jag? Om inte jag och min kompis bryr oss om dessa klagomål så skall inte du heller göra det. -Jo, men politikerna har också sagt att det inte får sitta en massa rullstolar här!!! - Okej, ge mej namnet på dom personer som har klagat och även vilka politiker det handlar om så skall jag ta upp det med dom. Men, det kunde hon inte svara på. Sen sa hon att om det händer att nån kund som sitter innanför oss svimmar, då kommer ju inte räddningstjänsten fram för att hjälpa. - Jag sa då, tror du att vi är så korkade att vi inte fattar att vi måste flytta på oss då? Då säger hon att hon inte kan göra nått åt det. För så har hon fått för sej att det är tydligen. Jag frågade henne om hon var för segregering? Men det visste hon tydligen inte vad det var, för nått svar på det fick vi inte. Till saken hör också att dom tydligen gör allt för att stänga ute rullstolsburna från ute platsen, med en massa otympliga stolar. Hon var också noga med att påpeka att hon hade lagt ut en massa pengar på att fixa dessa möbler!!!


Vilket funktionshinder har du?
OI och rullstolsburen, även min kompis är rullstolsburen, och synskadad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Beorn 2007-06-25 Kl 11:25
 

Intressant ändå att massa otympliga stolar inte är ivägen för räddningstjänsten men att en rullstol är det. I rullstolen sitter ju dessutom alltid nån som kan flytta på sig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Bulldozer 2007-06-25 Kl 12:56
 

Undrar vad som hänt om det stått "negrer och svartskallar" på skylten istället för rullstolar och barnvagnar....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-25 Kl 14:49
 

Bulldozer skrev:
Undrar vad som hänt om det stått "negrer och svartskallar" på skylten istället för rullstolar och barnvagnar....


Ja, eftersom dom själva är invandrare från Iran, så hade det ju knappast stått svartskallar iaf, men möjligen negrer. Då hade dom verkligen inte blivit gamla. Men i eftermiddags så såg jag faktiskt en i rulle på uteplatsen, antagligen så kan det ju vara så att dom fattat att deras policy är orsaken till det minskade antalet gäster.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Bulldozer 2007-06-25 Kl 16:26
 

Sunshine skrev:
Ja, eftersom dom själva är invandrare från Iran, så hade det ju knappast stått svartskallar iaf, men möjligen negrer. Då hade dom verkligen inte blivit gamla. Men i eftermiddags så såg jag faktiskt en i rulle på uteplatsen, antagligen så kan det ju vara så att dom fattat att deras policy är orsaken till det minskade antalet gäster.


*flinar* Skulle ha varit coolt att sätta sig utanför med en skylt där det stod "bojkotta fiket, de släpper inte in handikappade" Jätteglad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Offa 2007-06-25 Kl 16:42
 

Är det någonting oense mellan funktionshindrade och Islam? Jag har inte läst Koranen så noga men finner inte att handikappade ska brinna i h-vetet i allafall.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-25 Kl 19:07
 

Offa skrev:
Är det någonting oense mellan funktionshindrade och Islam? Jag har inte läst Koranen så noga men finner inte att handikappade ska brinna i h-vetet i allafall.


Det vet jag inte, men enligt personporträttet i Göteborgsposten, så är dom kristna iranier. Däremot så var ju det bara den enskilda rullstolsbrukaren med en hjälpare där idag, så då fanns det lite mycket plats. Det hade nog stuckit i hans ögon också om dom hade varit tvungna att lämna uteplatsen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Wheelchair-biatch 2007-06-27 Kl 21:05
 

Offa skrev:
Är det någonting oense mellan funktionshindrade och Islam? Jag har inte läst Koranen så noga men finner inte att handikappade ska brinna i h-vetet i allafall.



Min personliga erfarenhet av islam och funktionshinder:
ALLA muslimer (och det är ganska många, inte minst som kör taxi/färdtjänst) jag mött sen jag hamnade i rullstol har varit VÄLDIGT respektfulla och hjälpsamma.
Och då menar jag inte hjälpsamma på ett jobbigt sätt.
Kanske finns det någon extra sympati p.g.a. att de själva är vana vid att vara i minoritet (som invandrare i Sverige). Kanske känner de sig priviligerade i sitt "utanförskap" jämfört med att sitta i rullstol.

När jag var i Istanbul var ju såklart muslimerna i majoritet, jämfört med svenska tjejer i rullstol. Även där blev jag bemött med den största respekt, vänlighet och hjälpsamhet.
Där var det även många som blev uppenbart glada och nyfikna när de såg en rullstolsåkande tjej som susade fram utan hjälp av någon.
Jag såg nästan inga andra funktionshindrade människor (förutom amerikanska turister) under hela veckan i Istanbul. En enda i en usel rullstol som satt och tiggde. Och en kortvuxen man med förvridna armar och ben som sålde tjänsten skoputsning. Han blev så glad när han såg mig och ville absolut bli fotograferad med mig ha ha ha.

Jag frågade killen som jobbade i hotellreceptionen om de här sakerna. Han sa att i Turkiet skäms många över sitt funktionshinder. Alltså håller sig många bara hemma och visar sig inte ute bland folk. Dessutom har många inte råd med hjälpmedel. Och ytterligare en hel del finns på olika institutioner.
Han förstod att folk blev glada och nyfikna på mig. Många turkar har knappt sett en rullstolsburen person. Särskilt inte någon med så cool rullstol som jag har. Och att klara sig utan hjälp när man är handikappad fanns typ inte på kartan.

Det här är alltså bara mina personliga erfarenheter och fria spekulationer.
Det vore intressant att höra andras reflektioner i frågan.

Redigerat 2007-06-27 21:10


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Bulldozer 2007-06-28 Kl 07:19
 

Wheelchair-biatch skrev:
Min personliga erfarenhet av islam och funktionshinder:
ALLA muslimer (och det är ganska många, inte minst som kör taxi/färdtjänst) jag mött sen jag hamnade i rullstol har varit VÄLDIGT respektfulla och hjälpsamma.
Och då menar jag inte hjälpsamma på ett jobbigt sätt.
Kanske finns det någon extra sympati p.g.a. att de själva är vana vid att vara i minoritet (som invandrare i Sverige). Kanske känner de sig priviligerade i sitt "utanförskap" jämfört med att sitta i rullstol.

När jag var i Istanbul var ju såklart muslimerna i majoritet, jämfört med svenska tjejer i rullstol. Även där blev jag bemött med den största respekt, vänlighet och hjälpsamhet.
Där var det även många som blev uppenbart glada och nyfikna när de såg en rullstolsåkande tjej som susade fram utan hjälp av någon.
Jag såg nästan inga andra funktionshindrade människor (förutom amerikanska turister) under hela veckan i Istanbul. En enda i en usel rullstol som satt och tiggde. Och en kortvuxen man med förvridna armar och ben som sålde tjänsten skoputsning. Han blev så glad när han såg mig och ville absolut bli fotograferad med mig ha ha ha.

Jag frågade killen som jobbade i hotellreceptionen om de här sakerna. Han sa att i Turkiet skäms många över sitt funktionshinder. Alltså håller sig många bara hemma och visar sig inte ute bland folk. Dessutom har många inte råd med hjälpmedel. Och ytterligare en hel del finns på olika institutioner.
Han förstod att folk blev glada och nyfikna på mig. Många turkar har knappt sett en rullstolsburen person. Särskilt inte någon med så cool rullstol som jag har. Och att klara sig utan hjälp när man är handikappad fanns typ inte på kartan.

Det här är alltså bara mina personliga erfarenheter och fria spekulationer.
Det vore intressant att höra andras reflektioner i frågan.

Redigerat 2007-06-27 21:10


Det jag hört är att muslimer är de absolut bästa assistenterna då de från barnsben blivit uppfostrade till att respektera handikappade lika mycket som gamla. På så vis har handikappade och gamla en särstatus från övriga befolkningen och kanske det kan vara förklaringen till detta fenomen?

Bara i sverige låter man gamla ruttna på instutitioner och blir vanvårdade av personalen. I övriga världen bor de gamla med familjen.

Sverige, ingen respekt för gamla = ingen respekt för handikappade?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: KarinSch 2007-06-28 Kl 11:06
 

Tja, det kan vara lite si och så med det. Hos någon av våra medlemmar fanns en manlig muslim som jobbade, brukaren var manlig men hade en kvinnlig arbetsledare och det gick inte så bra eftersom den manlige assistenten vägrade göra arbetsuppgifter som kom från henne, eftersom han ansåg det under hans värdighet att ha en kvinna som chef. Slutade med världens bråk, inte roligt alls och skitjobbigt för vår medlem.

Dessutom får inte kvinnliga muslimer hjälpa män med intima saker, så det går aldrig att anställa en kvinna till en man och aldrig en man där det jobbar kvinnliga assistenter. Så det är möjligt att de har en bra uppfostran när det gäller synen på funkisar och äldre men synen på kvinnor kan bli ett problem.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-28 Kl 11:12
 

Jag fattar inte hur denna tråden som jag skapade, har kunnat spåra ur till en diskution om muslimernas vara eller inte vara i handikapps svängens olika svängar?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Vejron 2007-06-28 Kl 11:58
 

Det är väl lite så det funkar på såna här forum - på gott och ont kanske....Var lite därför jag efterlyste ett sätt att kunna "prenumerera" på trådar man själv har startat eller på annat sätt är intresserad av att följa...kanske kan bli lättare att de fall där man som trådstartare tycker att ämnet glidit iväg för långt, i så fall starta en ny tråd med den rubriken som den gamla tråden utvecklats till....nån som fattar mitt svammel? Cool smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-28 Kl 12:54
 

Jo, jag fattar, det gör mej inget att det spårade ur lite granna, men grund frågan försvann fullständigt vilket inte är bra när det handlade om tillgängligheten ur ett diskriminerat läge.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Wheelchair-biatch 2007-06-28 Kl 12:59
 

Sunshine skrev:
Jag fattar inte hur denna tråden som jag skapade, har kunnat spåra ur till en diskution om muslimernas vara eller inte vara i handikapps svängens olika svängar?


Förlåt, jag skäms och tar åt mig.
Nu har jag startat en ny tråd istället, i forum "Attityder och bemötande".
Tråden heter "Islam och synen på funktionshinder".

Direktlänk här:
http://funktionshinder.se/index.php?Zm9yY2Vfc2lkYT
1abTl5ZFcwdWNHaHdQMW96U2pGalNFRTVZbE5hZVUxVU1IaE5W
RlZ0WVROU2JsQlVSWGs9


Redigerat 2007-06-28 13:01


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-06-28 Kl 13:35
 

Ingen fara, vi svävar alla ut ibland har jag hörtBlinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Hans Filipsson 2007-07-02 Kl 00:09
 

Hej Sunshine!

Helt förskräckligt att läsa om caféets policy!

Bra att du anmäler, men förvänta dig inte alltför mkt. Dagens lagstiftning är minst sagt tam. I ditt fall tycker jag dock att HO borde kunna gå vidare med det eftersom det bör falla under nuvarande diskrimineringslagstiftning. (Om det hade gällt exempelvis tillgänglighet hade HO bara avslutat ärendet.)

Jag skulle vilja rekommendera dig att även göra anmälan via Independent Living Institutes HO-anmälningstjänst på http://www.independentliving.org/ho/. Fördelen med det är att din anmälan blir publik och det därmed blir möjligt för vem som helst att se att caféet diskriminerat dig. Din anmälan indexeras då även av sökmotorer och kommer upp som träff när man söker på caféets namn + ort. Det utgör kraftigt badwill för dem som driver caféet.

Lycka till!

Hälsningar

Hans, som driver anmälningstjänsten och även koordinerar Marschen för tillgänglighet


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Sunshine 2007-07-02 Kl 08:14
 

Hej Hans F.
Jag har skickat in en anmälan till HO, med både mitt namn och min kompis namn.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet
Av: Hans Filipsson 2007-07-03 Kl 01:41
 

Sunshine skrev:
Hej Hans F.
Jag har skickat in en anmälan till HO, med både mitt namn och min kompis namn.


Hej!

HO är inte detsamma som HO-anmälningstjänsten hos Independent Living Institute. Genom att anmäla hos den senare publiceras din anmälan i en öppen databas som dessutom indexeras av sökmotorer, dvs den blir möjlig för vem som helst att läsa och syns i träffar hos exempelvis google (se tredje träffen i detta exempel: http://www.google.se/search?q=birger+jarl+uppsala&
sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_svSE222
SE222
).

Du kan läsa mer här: http://www.independentliving.org/ho/

/Hans


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Bötfälld diskriminering
Av: Errkki 2007-05-24 Kl 12:34
huvudinlägg

Tänk om man fick en krona för varje gång man blivit avslängd... Tänk om man fick 30.000!

Jesper Odelberg har kommit överens med Västtrafik:
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=361&a=3481
35

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Bötfälld diskriminering
Av: Vejron 2007-05-24 Kl 14:13
 

Jag kan förstå att han inte går vidare, för det kostar massa pengar, men på samma gång är jag förvånad eftersom Jesper Odelberg(enligt pressen) tidigare sagt att det inte handlar om att han vill ha pengar utan han skulle ta det till rätten för att få det prövat. Alla har tydligen ett pris trots allt......


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bötfälld diskriminering
Av: Munken 2007-05-24 Kl 17:51
 

Mycket tråkigt att han inte går vidare. Detta mål skulle bli´vit intressant och principiellt viktigt. Ledsen smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: KarinSch 2007-05-23 Kl 18:48
huvudinlägg

Fick det här via mail och vidarbefodrar det till er alla. Länken får ni klippa eller kopiera och sen skriva in.

Kampanj mot diskriminering
Den Europeiska handikappsamorganisationen EDF har inlett en kampanj
för att få igenom en europeisk lagstiftning som bekämpar alla
former av diskriminering mot personer med funktionsnedsättning. En
lagstiftning som skyddar funktionshindrades rättigheter och
förbättrar livskvalitén för mer än 50 miljoner medborgare. För att
få EU att arbeta med frågan har EDF som mål att samla in 1 miljon
namnunderskrifter som stödjer att arbetet med en
antidiskrimineringslagstfitning påbörjas.

Om ni vill stödja kampanjen så gå in på följande länk och ge er
"namnteckning":

http://www.1million4disability.eu

Vi tackar för er medverkan.
__________________
Lars Gustavsson
länsombudsman

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Jessma 2007-05-23 Kl 18:58
 

Åhå... EU kanske kan vara bra för nåt då... Glad smiley

Skrivit under!!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Lotta 2007-05-24 Kl 07:07
 

Har skrivit under!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Carina66 2007-05-24 Kl 07:36
 

Har skrivit under


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Jenny 2007-05-24 Kl 09:38
 

Såå...nu har jag också skrivit under!Ja-smiley, med tummen upp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Terinon 2007-05-26 Kl 18:51
 

Lite kul att ingen ville skriva under förra gången den länken las ut på detta forum, då var kommentarerna istället att det var viktigare att skriva på på "marschen.se" jag tycker att det verkar som en väldans hykleri, först är det bara marschen som gäller, sen när folk börjar engagera sig DÅ är det ok att skriva på för tillgänglighet i hela Europa.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Jenny 2007-05-27 Kl 00:49
 

Jag har inte ens sett länken tidigare, uppenbarligen flera med mig. Bättre sent än aldrig, eller hur??? Jag tycker det är lika viktigt med tillgänglighet både i Sverige som utomlands.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: KarinSch 2007-05-27 Kl 12:48
 

Jag fick den via ett mail, hade heller inte sett den förr. Tycker att tillgänglighet är lika viktigt överrallt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Jessma 2007-05-27 Kl 13:36
 

Har inte heller sett länken. Kanske har att göra med rubriken?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: PermoRejser 2007-06-03 Kl 01:14
 

Tror att jag såg den förut.. men skrev aldrig på. men det har jag gjort nu


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tillgänglighet i hela EU
Av: Kjell 2007-06-11 Kl 09:05
 

KarinSch skrev:
Fick det här via mail och vidarbefodrar det till er alla. Länken får ni klippa eller kopiera och sen skriva in.

Kampanj mot diskriminering
Den Europeiska handikappsamorganisationen EDF har inlett en kampanj
för att få igenom en europeisk lagstiftning som bekämpar alla
former av diskriminering mot personer med funktionsnedsättning. En
lagstiftning som skyddar funktionshindrades rättigheter och
förbättrar livskvalitén för mer än 50 miljoner medborgare. För att
få EU att arbeta med frågan har EDF som mål att samla in 1 miljon
namnunderskrifter som stödjer att arbetet med en
antidiskrimineringslagstfitning påbörjas.

Om ni vill stödja kampanjen så gå in på följande länk och ge er
"namnteckning":

http://www.1million4disability.eu

Vi tackar för er medverkan.
__________________
Lars Gustavsson
länsombudsman


Mats och jag har skrivit på liksom en av hans PA. Bäst hade varit om hela världen var tillgängligt personer med funktionsnedsättningar! Alla länder har ju undertecknat FNs Mänskliga rättigheter. Funktionshindrade är ju också människor och ska behandlas lika! Det är på tiden att visa att alla människor är lika värda.

Redigerat 2007-06-11 09:06


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Marschen i Stockholm.
Av: DirtyDiaana 2007-05-21 Kl 14:07
huvudinlägg

Jag ska försöka pallra mig ner på marschen i Stockholm 2:a juni. Är det många härifrån sajten som kommer? Jätteglad smiley

Ps. Skitbra med kategorin Tillgänglighet!

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Marschen i Stockholm.
Av: ElinW 2007-05-21 Kl 18:20
 

Jag kommer


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Marschen i Stockholm.
Av: Vejron 2007-05-21 Kl 19:14
 

Jag kommer att vara där


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Marschen i Stockholm.
Av: Berghman 2007-05-21 Kl 19:24
 

Jag kommer också

Redigerat 2007-05-21 19:24


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Marschen i Stockholm.
Av: Ninnie 2007-05-21 Kl 21:11
 

Jag klämmer ner mig i en fh- tshirt och kommer. Jätteglad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Marschen i Stockholm.
Av: Morticia 2007-05-21 Kl 23:46
 

Jag ska beställa ledsaga. Och om hemhjälp före och efter fungerar (ska ha ny människa den helgen) och ledsaga kommer så tänker jag åka in.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Marshen för Tillgänglighet i GBG
Av: PermoRejser 2007-05-01 Kl 19:42
huvudinlägg

Marshen för Tillgänglighet för första gången i Göteborg lördagen den 2 juni! Avgår från Götaplatsen kl 14 till Gustav Adolfs Torg.
http://www.gil.se/start.asp?sida=9038

Startar en egen tråd för Göteborg. skicka budskapet vidare!!

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Marshen för Tillgänglighet i GBG
Av: Kjell 2007-05-02 Kl 10:40
 

PermoRejser skrev:
Marshen för Tillgänglighet för första gången i Göteborg lördagen den 2 juni! Avgår från Götaplatsen kl 14 till Gustav Adolfs Torg.
http://www.gil.se/start.asp?sida=9038

Startar en egen tråd för Göteborg. skicka budskapet vidare!!


Lycka till! HIL i Helsingborg försöker göra en marsch där också den 2 juni.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Marshen för Tillgänglighet i GBG
Av: Hallon 2007-05-06 Kl 01:03
 

Du kan ge dig på att jag sprider denna info


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Marshen för Tillgänglighet i GBG
Av: Moon 2007-05-09 Kl 17:55
 

Jättebra att det blir av! Lite trist är att många av de aktiva inom Unga Rörelsehindrade Göteborgsklubben kommer att åka upp till Stockholm och gå i den marschen. Men det har varit bestämt sedan länge. Men vi är på G att gå ut och uppmana alla våra medlemmar att delta här i stan. Sedan får vi hoppas på bra väder, stort deltagande och att den bkir av år 2008 igen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Marshen för Tillgänglighet i GBG
Av: Terinon 2007-05-12 Kl 21:55
 

Jag har bett AT-studenterna i GTG att ställa upp och har redan fått positiva svar från flera, så jag hoppas verkligen att de också menar det Ja-smiley, med tummen upp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Marshen för Tillgänglighet i GBG
Av: PermoRejser 2007-05-16 Kl 17:31
 

Det hoppas jag att de gör Ja-smiley, med tummen upp

somsagt alla behövs! inte minst för att det inte enbart ska bli ett gäng invalider i rullstol + assistent som kommer

Redigerat 2007-05-16 17:34


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: CHBL 2007-04-27 Kl 10:32
huvudinlägg

Då jag igår för ovanlighetens skull försökte använda mig av ”färdtjänsten” fick jag ånyo uppleva dess totala avsaknad av funktionalitet.

Hade beställt en buss till min arbetsplats som skulle komma kl 14.30 då ingen buss kom ringde jag och efterlyste densamma och fick då beskedet att det inte fanns någon beställning och att ingen buss gick att få förrän 3,5 timme senare.

Jag godtog då alternativet med en taxi på villkor att det kom en viss typ av bil och den skulle då komma 15.10 men men ingen bil kom. Ringde ånyo upp färdtjänsten och fick kontakt med samma flicka som bara kunde konstatera att min beställning på något sätt kommit bort. Hon skulle koppla mig till någon resegaranti varvid jag kopplades bort.
Ett nytt samtal och jag lyckades äntligen få en taxi 15.50 men naturligtvis inte någon bil som jag själv kunde ta mig in i utan ett mellanting mellan bil och buss men med stor ansträngning och hjälp av föraren så…jag kom hem.

Det märkliga är att när jag för några veckor sedan hade min bil på verkstan och under några dagar använde mig av den så kallade färdtjänsten så vid 50% av tillfällena så var det krångel.

Färdtjänst vad betyder det.
Sämsta tänkbara godsförmedling?
Boskapstransport

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: KarinSch 2007-04-27 Kl 18:28
 

Känner igen mig, fast det blivit bättre här eftersom jag fått resorna med fasta förare. Var bor du någonstans?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: CHBL 2007-04-30 Kl 13:44
 

Stockholm och tyvärr måste jag nog säga att det i praktiken blir sämre och sämre.

Men när de själa i sina "reklamblad" får berätta så är allt perfekt aldrig några problem eller missar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Kjell 2007-05-01 Kl 11:09
 

CHBL skrev:
Stockholm och tyvärr måste jag nog säga att det i praktiken blir sämre och sämre.

Men när de själa i sina "reklamblad" får berätta så är allt perfekt aldrig några problem eller missar.


Märkligt! Det verkar som om kommunerna samarbetar i många frågor. När de själva får säga hur färdtjänsten fungerar då är det mycket mera positivt än som brukarna upplever densamma. Här i Nordväst Skåne blir det dyrare med färdtjänsten från 18 kronor för 4 km till 24 kronor fast man under många år sagt sig sträva efter samma pris som den Allmänna kollektivtrafiken vilket är 12 kronor. När man åker på natten så blir nattaxan 3 gånger ordinarie pris här i Ängelholm. I Örkelljunga blir det 28 kronor per km, alltså 280 kronor för en mil. Allmän kollektivtrafik ingen nattaxa utan ordinarie pris. Man kan fråga sig med vilka funktionshindrade är jämlika med?

Redigerat 2007-05-01 11:18


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Berghman 2007-05-01 Kl 11:56
 

Politikerna tycker väl inte man ska åka färdtjänst på natten. Då ska man ligga hemma i sängen och sova Nej-smiley, med tummen ner . I Stockholm tror jag varje resa kostar 70:- oavsett vilken tid man åker.

Vet någon om man kan åka alla tider på dygnet i Stockholm?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Lotta 2007-05-01 Kl 15:19
 

I min kommun resonerar man så här

allmäna kommonikationer går inte eft kl 22 därmed ingen ftj efter det

men de tänker inte på:

vi i permo kan kan inte åka vanlig taxi hem till vanlig taxa/vi kan inte sova över (oftast) ngn kompis "bara så där"

utan vi måste ha en hk taxi o den kostar typ 200% mer...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Terinon 2007-05-01 Kl 15:38
 

I Lund får man som tur är åka dygnet runt även om almänna kommunikationer inte går mellan midnatt och 05, men det är säkert som kompensation för allt annat djävulskap de hittar på (bl.a att alla ska åka kollektivtrafik i längden).


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: KarinSch 2007-05-01 Kl 17:12
 

Även i Helsingborg/Ängelholm kan vi åka dygnet runt (än så länge).


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Kjell 2007-05-01 Kl 18:04
 

KarinSch skrev:
Även i Helsingborg/Ängelholm kan vi åka dygnet runt (än så länge).


Enligt "Stinget" och Jan Gadd, Landskrona är det så. Jag ska kolla med honom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Jack worm 2007-05-02 Kl 12:59
 

Kjell skrev:
Märkligt! Det verkar som om kommunerna samarbetar i många frågor. När de själva får säga hur färdtjänsten fungerar då är det mycket mera positivt än som brukarna upplever densamma. Här i Nordväst Skåne blir det dyrare med färdtjänsten från 18 kronor för 4 km till 24 kronor fast man under många år sagt sig sträva efter samma pris som den Allmänna kollektivtrafiken vilket är 12 kronor. När man åker på natten så blir nattaxan 3 gånger ordinarie pris här i Ängelholm. I Örkelljunga blir det 28 kronor per km, alltså 280 kronor för en mil. Allmän kollektivtrafik ingen nattaxa utan ordinarie pris. Man kan fråga sig med vilka funktionshindrade är jämlika med?

Redigerat 2007-05-01 11:18


Vänta lite nu... kostar färdtjänsten lika mycket som det kostar att åka buss till valda ställe?! Konstigt, jag betalade 40 spänn för resa ca 5 km. Buss samma väg kostade 15.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Hjulia 2007-05-02 Kl 13:02
 

Jack worm skrev:
Vänta lite nu... kostar färdtjänsten lika mycket som det kostar att åka buss till valda ställe?! Konstigt, jag betalade 40 spänn för resa ca 5 km. Buss samma väg kostade 15.


I en del kommuner funkar det så, i andra inte. I Borås kostar en bussbiljett, 1 zon, 20 kr (om man laddar ett värdekort med pengar). Samma resa med färdtjänst kostar 30 kr (i ftj kan man inte använda värdekortet, därav det högre priset)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: CHBL 2007-05-02 Kl 15:08
 

Kostnaden varierar nog ganska mycket över landet.
Att aldrig vara säker på om transporten kommer och i så fall när den kommer tycker jag är värre. Om den skulle komma så vet man sedan aldrig vilka omvägar den, genom samåkningssystemet, skall innan man slutligen når målet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Kjell 2007-05-02 Kl 21:25
 

Jack worm skrev:
Vänta lite nu... kostar färdtjänsten lika mycket som det kostar att åka buss till valda ställe?! Konstigt, jag betalade 40 spänn för resa ca 5 km. Buss samma väg kostade 15.


Din reaktion är riktig. Priser varierar från kommun till kommun. Knäppt för det borde vara lika i hela landet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Kjell 2007-05-02 Kl 21:36
 

Hjulia skrev:
I en del kommuner funkar det så, i andra inte. I Borås kostar en bussbiljett, 1 zon, 20 kr (om man laddar ett värdekort med pengar). Samma resa med färdtjänst kostar 30 kr (i ftj kan man inte använda värdekortet, därav det högre priset)


Då ska man inte bo i Borås. Nej-smiley, med tummen ner I Ängelholm kostar en bussiljett för en zon 12 kronor. Med rabattkort 9:60. Skånetrafiken har zonindelning som är större än Färdtjänstens 4 km (zoner). Färdtjänst inom 4 km kostar 24 kronor. Om man laddar Serviceresekortet och använder det vid resa med Allmän kollektivtrafik blir det lika med rabattkortet. Men med färdtjänst får man ingen rabatt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Kjell 2007-05-02 Kl 21:40
 

CHBL skrev:
Kostnaden varierar nog ganska mycket över landet.
Att aldrig vara säker på om transporten kommer och i så fall när den kommer tycker jag är värre. Om den skulle komma så vet man sedan aldrig vilka omvägar den, genom samåkningssystemet, skall innan man slutligen når målet.


Jag håller helt med dig och jag vet många som hellre stannar hemma än gör osäkra resor. Systemet stoppar dessa personer till ett liv som andra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Berghman 2007-05-02 Kl 22:36
 

Kjell skrev:
Jag håller helt med dig och jag vet många som hellre stannar hemma än gör osäkra resor. Systemet stoppar dessa personer till ett liv som andra.


Jag tänker så småningom skaffa egen bil, för att slippa vara beroende av färdtjänst. Jag har iofs inte mycket att klaga på vad gäller färdtjänsten. Jag tvingas nästan aldrig samåka och bussen brukar oftast vara i tid.

Det funkade dock bättre här i Stockholm för några år sedan med "taxi för alla" då man kunde ringa 3 olika taxibolag. Politikerna tyckte förstås det kostade för mycket, så systemet avskaffades kvickt.

Redigerat 2007-05-03 21:37


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Kjell 2007-05-03 Kl 21:11
 

Berghman skrev:
Jag tänker så småningom skaffa egen bil, för att slippa vara beroende av färdtjänst. Har jag iofs inte mycket att klaga på vad gäller färdtjänsten. Jag tvingas nästan aldrig samåka och bussen brukar oftast vara i tid.

Det funkade dock bättre här i Stockholm för några år sedan med "taxi för alla" då man kunde ringa 3 olika taxibolag. Politikerna tyckte förstås det kostade för mycket, så systemet avskaffades kvickt.


Grattis till bilköp. Så har jag gjort för min son. Tidigare var det så även i Skåne att man ringde direkt till den lokala taxinäringen. Då fungerade det. De hittade även in på smala skogsvägar. Likaså när kommunen hade egna bussar som kördes av brandkåren. Bra fordon och de hittade överallt och kände brukarna och deras behov.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Npkw 2007-05-06 Kl 17:44
 

Numera ska man kunna åka färdtjänst (buss) även nattetid. Det infördes efter det att rullstolstaxi "skrotades" av förra majoriteten i landstinget. Vad jag vet så finns det 2 "bussar" på natten det är 2 av de bilar som körde rullstolstaxi tidigare som färdtjänsten nu använder som färdtjänstbussar nattetid. I och med att det bara finns 2 "bussar" som ska täcka hela länet nattetid och de kör vanlig taxi när de inte kör färdtjänst så kan man få vänta innan de kommer. Det här gäller "spontanresor" men om man beställer en "planerad nattkörning" 3-4 dagar i förväg ska det inte vara några problem att få buss.

Redigerat 2007-05-06 17:54


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: Npkw 2007-05-06 Kl 11:49
 

Jag bor i Stockholm och håller fullständigt med om att färdtjänsten inte fungerar som den borde. Det har hänt mig också mer än en gång att min bussbeställning bara har försvunnit.
Men det värsta är alla dessa ständiga förseningar som vi förutom samåkningarna måste räkna med när man ska åka någonstans. Det senaste jag hörde när jag ringde och efterlyste en buss som var sen var att de kan komma 20 minuter efter utsatt tid utan att jag som kund har rätt att klaga, och utsatt tid är INTE detsamma som den jag har beställt utan färdtjänsten kan utan min vetskap flytta körningen +-15 minuter. Man kan alltså bli hämtad upp till 15 minuter innan man har beställt utan att man kan säga något vilket är lika illa det i många fall eftersom de bara väntar i 5 minuter efter utsatt tid. Så när jag tror att bussen ska komma kan den i själva verket bommat mig för att jag inte kom den tiden som färdtjänsten har bestämt att jag ska åka. Man måste "planera sina resor" som de sa i förra majoriteten i landstinget men hur ska man kunna planera sitt resande när man aldrig vet hur lång tid en resa tar.???

Detta blev visst ett långt inlägg men det är en viktig fråga för mig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Färdtjänst fy f..
Av: ElinW 2007-05-06 Kl 17:27
 

Jag bor också i Stockholm och använder bara färdtjänsten om jag absolut måste. Trots att jag har möjlighet att åka både buss och taxi kan jag bara konstatera att eländet är lika dåligt vad jag än väljer att använda

Redigerat 2007-05-06 17:27


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp

Till sida nr: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36
Visa trådindex

Forumkategorier, rubriklogo

fh sponsorer Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Atlas Assistans AB ledig sponsorplats
 

© Copyright 1999-2022 Funktionshinder.se
Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh