Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Atlas Assistans AB Besök Livihop Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) ledig sponsorplats
 
Funktionshinderrelaterat
Politik / Tillgänglighet (3561 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Moon 2007-03-02 Kl 21:53
huvudinlägg

..... på det man har nu! Mycket händer nu med den nya regeringen. Jag tycker själv att det är bra att de stramar åt i skolan med detta låter illavarslande:

"Vad regeringen vill är att de omsorgstjänster som erbjuds inom ramen för de hushållsnära tjänsterna ska ersätta till exempel de kostnadskrävande personliga assistenterna. Äldre och funktionshandikappade står inte högt i kurs hos den moderatstyrda regeringen.

Näringsminister Maud Olofsson och hennes skränande hejarklack i borgerlig press motiverar förslaget med sysselsättningsargument. Visst, det blir fler jobb, ingen hävdar motsatsen, men skattesubventionerna ger minst lika många jobb om pengarna slussas till kommunernas omsorgssektor. Den vägen förblir dock stängd. Moderaterna vill nämligen anpassa Sveriges skattekvot till EU-ländernas genomsnitt. Därför prioriteras skattelättnader för höginkomsthushållen framför en värdig, anständig och skattefinansierad äldre- och handikappomsorg."

http://www.corren.se/archive/2007/3/2/j3jlz211zc25
2oi.xml

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Hjulia 2007-03-02 Kl 22:03
 

Jag blev asförbannad när jag hörde detta - hemmafruar ska köra sina barn till fotbollsträning (och kunna dra av resorna i deklarationen) på bekostnad av funktionshindrade!Heja Sverige!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Munken 2007-03-02 Kl 22:56
 

Ja verkar vara dags att gå i exil fram till september 2010, frågan är baratill vilket land.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Vejron 2007-03-02 Kl 23:09
 

Munken skrev:
Ja verkar vara dags att gå i exil fram till september 2010, frågan är baratill vilket land.



San Francisco, California, USA - Funkis-Mekka efter vad jag har hört har själv aldrig varit där.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Berghman 2007-03-03 Kl 15:44
 

Vejron skrev:
San Francisco, California, USA - Funkis-Mekka efter vad jag har hört har själv aldrig varit där.


Jag var i San Francisco i somras.
Tillgängligheten var mycket bra och folk hade en trevlig attityd.
Staden är som ett annat land jämfört med "bibelbältet" i mellanvästern t.ex. SF är ju känt för att vara tillåtande mot olika minoriteter.
Det jag gillar med flera amerikanska storstäder är att man kan röra sig så fritt med rullstol och vet att man kommer in på de festa ställen. tillgänglighet ses nästan som en självklarhet jämfört med här i efterblivna Sverige.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Vejron 2007-03-03 Kl 16:16
 

Berghman skrev:
Jag var i San Francisco i somras.
Tillgängligheten var mycket bra och folk hade en trevlig attityd.
Staden är som ett annat land jämfört med "bibelbältet" i mellanvästern t.ex. SF är ju känt för att vara tillåtande mot olika minoriteter.
Det jag gillar med flera amerikanska storstäder är att man kan röra sig så fritt med rullstol och vet att man kommer in på de festa ställen. tillgänglighet ses nästan som en självklarhet jämfört med här i efterblivna Sverige.



Jag har varit i NY och längs övre östkusten i USA och det är helt underbara människor och tillgängligheten är bra. Synd bara att landet representeras av ett spån - man får liksom fel bild då!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: USA
Av: Berghman 2007-03-03 Kl 17:32
 

Vejron skrev:
Jag har varit i NY och längs övre östkusten i USA och det är helt underbara människor och tillgängligheten är bra. Synd bara att landet representeras av ett spån - man får liksom fel bild då!


Ja, George W Bush måste nog vara landets sämsta president hittills. Valet år 2000 var tveksamt. Tror nästan republikanerna vann valet pga fusk i Florida. Bush är bara en marionett för storföretag inom olje och vapenindustrin.
Hans regering är minst lika farlig för världen som Putin eller Bin Laden.
Ska bli spännande att se vem som blir president 2008.

Redigerat 2007-03-03 17:33


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: PermoRejser 2007-03-04 Kl 00:35
 

De har lag på låga trotoarer i gathörnen och tillgänglighet har jag hört.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: USA
Av: Helna 2007-03-04 Kl 10:43
 

Berghman skrev:
Ja, George W Bush måste nog vara landets sämsta president hittills. Valet år 2000 var tveksamt. Tror nästan republikanerna vann valet pga fusk i Florida. Bush är bara en marionett för storföretag inom olje och vapenindustrin.
Hans regering är minst lika farlig för världen som Putin eller Bin Laden.
Ska bli spännande att se vem som blir president 2008.

Redigerat 2007-03-03 17:33


Jag röstar för Al Gore som jag även tyckte skulle vinna när George Bush vann, vet i och för sig inte om han har kandiderat men ändä Blinkande smiley

Läste på lite om Bush för ett tag sedan och han hade tydligen jättelika problem med spriten när han var yngre. Gore däremot är för en vapenlag i USA sedan länge, han har nyligen gjort en film om den globala uppvärmningen.Tycker att han är en vettig person kort och gott!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Man skall aldrig vara för säker ...
Av: Berghman 2007-03-04 Kl 11:27
 

PermoRejser skrev:
De har lag på låga trotoarer i gathörnen och tillgänglighet har jag hört.


Det är ADA (americans with disabilities act) från 1990. Lagen innehåller regler för tillgänglighet. Det är en tvingande lag som alla berörda måste följa. Sverige skulle behöva liknande lagstiftning, men det verkar dröja.

Du kan läsa mer om ADA på wikipedia. http://en.wikipedia.org/wiki/Americans_with_Disabi
lities_Act_of_1990


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: USA
Av: Munken 2007-03-05 Kl 20:45
 

Ja Bush är farligare än Putin, han saknar helt omdömme.De icke existerande kärnvapnen i Irak är ett bra exempel på det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Vejron 2007-02-28 Kl 15:15
huvudinlägg

Nu har Ansvarskommittén lagt fram sitt förslag om ny regionsindelning av Sverige. Iställlet för de län och landsting vi har nu(undantaget då Västra Götaland och Skåne som ju redan är stor-regioner) så ska landet delas upp i större, men såklart också då färre, regioner med direktvaldra parlament. Syftet med det sägs vara att bl a få bättre sjukvård och bättre tillväxt. Min fråga är nu: Vad tycker ni om detta? Och ni som bor i Västra Götaland respektive Skåne - på vilket sätt, om något, är det skillnad att vara storregion mot att vara län och landsting?

Redigerat 2007-02-28 15:16

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Regionuppdelning
Av: Lilleman 2007-02-28 Kl 20:23
 

Vejron skrev:
Nu har Ansvarskommittén lagt fram sitt förslag om ny regionsindelning av Sverige. Iställlet för de län och landsting vi har nu(undantaget då Västra Götaland och Skåne som ju redan är stor-regioner) så ska landet delas upp i större, men såklart också då färre, regioner med direktvaldra parlament. Syftet med det sägs vara att bl a få bättre sjukvård och bättre tillväxt. Min fråga är nu: Vad tycker ni om detta? Och ni som bor i Västra Götaland respektive Skåne - på vilket sätt, om något, är det skillnad att vara storregion mot att vara län och landsting?

Redigerat 2007-02-28 15:16


En skillnad är att Hallands Handikappidrottsförbund då kommer ligga i Skåne eftersom Halmstad då skulle tillhöra Skåne och det är där Hallands Handikappidrottsförbund ligger. Det kan ju ställa till lite problem (till exempel).


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Munken 2007-02-28 Kl 20:42
 

Positivt är att fler funktionshinderorganisationer kommer att kunna ha ett fullständigt nät av länsdistrikt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Vejron 2007-02-28 Kl 21:13
 

Lilleman skrev:
En skillnad är att Hallands Handikappidrottsförbund då kommer ligga i Skåne eftersom Halmstad då skulle tillhöra Skåne och det är där Hallands Handikappidrottsförbund ligger. Det kan ju ställa till lite problem (till exempel).



Halland kommer, som det ser ut nu, fortfarande vara eget län. Go, Halland! Ja-smiley, med tummen upp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Munken 2007-02-28 Kl 21:20
 

Det tycker som bekant inte om.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Vejron 2007-02-28 Kl 21:27
 

Munken skrev:
Det tycker som bekant inte om.



Att Halland står utanför, eller vad är det du inte tycker om?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Munken 2007-02-28 Kl 21:32
 

Att Hallands län vägrar delas mellan Västra Götaland och Region Skåne. Ser man till var nordhallänningarna arbetar och hur hallänningar flyttar har en delning av länet varit naturlig i 250 år.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Vejron 2007-02-28 Kl 21:40
 

Munken skrev:
Att Hallands län vägrar delas mellan Västra Götaland och Region Skåne. Ser man till var nordhallänningarna arbetar och hur hallänningar flyttar har en delning av länet varit naturlig i 250 år.



Ser man till ekonomin så är den bättre än både Skåne och Västra Götaland. Likandant med tillväxten.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Regionuppdelning
Av: Terinon 2007-04-01 Kl 03:04
 

Vejron skrev:
Ser man till ekonomin så är den bättre än både Skåne och Västra Götaland. Likandant med tillväxten.


När det gäller "sjukvårdsområden" så tillhör redan södra halland till Region skåne, men ingen från vårdutbildningarna får praktikplatser där eftersom ingen vill pendla. Jag tror att Halland klarar sig mitt emellan regionerna eftersom de redan tillhör båda regionerna när det gäller specialistsjukvård. om det är positivt eller negativt med en delning är en bra fråga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Regionuppdelning
Av: Terinon 2007-04-01 Kl 03:07
 

Detta med storregionerna är en kopia från danskarnas storkommuner, i Danmark har det inte gått helt smärtfritt eftersom ingen kan amts- (dvs landstings-)frågorna. Den nuvarande regeringen verkar bara vilja kopiera andra länders system. De var ju också intresserade av finnarnas bilförsäkringssystem.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Ninnie 2007-01-28 Kl 17:25
huvudinlägg

Vilka förändringar har ni märkt sen regeringsskiftet?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Jessma 2007-01-28 Kl 17:31
 

Ingenting faktiskt... men så är jag inte såååå engagerad heller...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Vejron 2007-01-28 Kl 18:18
 

Ninnie skrev:
Vilka förändringar har ni märkt sen regeringsskiftet?



Mer lön i och med jobbavdraget, samtidigt mycket högre fack(a-kasse)avgift.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Jenny 2007-01-28 Kl 21:36
 

Mer i lönekuvertet....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Helna 2007-01-29 Kl 10:26
 

Jenny skrev:
Mer i lönekuvertet....


Men då får du också mer A-kasse avgift och säkerligen har jag glömt en massa saker, det jag försöker säga att detta blir plus minus noll spel. Att tro att man tjänar mer på att man får mer pengar över själv är att godta försumelsen av de gemnesamma som vi har byggt upp genom skatter och det kan jag aldrig tycka är bra, även om jag kan tjäna ett par hundra lappar.

Själv så åker jag kommunalt och idag så blir jag tvingad att köpa en dyrare remsa än som tidagare enkel kuponger Nej-smiley, med tummen ner

Ska använda mig av min nya elmoped så mycket som möjligt Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Berghman 2007-01-29 Kl 17:47
 

Helna skrev:
Själv så åker jag kommunalt och idag så blir jag tvingad att köpa en dyrare remsa än som tidagare enkel kuponger Nej-smiley, med tummen ner


Har du inte färdtjänstkort?
Jag visar bara upp det och slipper betala i sthlms kollektivtrafik. Fast å andra sidan betalar jag ju för färdtjänst och där är maxbeloppet 600 i månaden.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Rallyanna 2007-01-29 Kl 17:52
 

För oss som har sjukersättning är maxbeloppet 360 kr... Tror detta även gäller dom som har aktivitetsersättning, men är inte 100% säker.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: _Anna_ Elisabeth 2007-01-29 Kl 17:53
 

Berghman skrev:
Har du inte färdtjänstkort?
Jag visar bara upp det och slipper betala i sthlms kollektivtrafik. Fast å andra sidan betalar jag ju för färdtjänst och där är maxbeloppet 600 i månaden.

Det tycker jag är verkligen jättebra i Stockholm! Ja-smiley, med tummen upp I vissa andra län finns inget tak, utan man betalar för varje enskild resa exempelvis 3 mil t o r 150 kr! Osäker smiley DESSUTOM får man betala sina kollektivresor utöver detta. Det blir dyyyrt om man åker på en regelbunden aktivitet 3 mil bort! (månadskort finns enbart för arbetsresor)

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Helna 2007-01-30 Kl 11:35
 

Nej jag har ingen färdtjänst, har försökt att få det men det vägrar att se att det finns ett behov för mig av det särskilt under vintern och då har jag haft färdtjänst i alla andra komuner jag har bott i Trött smiley

Men som sagt jag ska använda min elmoppe så mycket som bara möjligt för att spara in på reskassan och benbrotten *S*

ps. Upptäckte igår att det var fel att man behöver börja betala mer vid förköpen. Det gällde bara om man betalar direkt på bussarna, förköpshöjningen kommer att ske först i april...

Redigerat 2007-01-30 11:35


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Vejron 2007-01-30 Kl 11:45
 

Helna skrev:

ps. Upptäckte igår att det var fel att man behöver börja betala mer vid förköpen. Det gällde bara om man betalar direkt på bussarna, förköpshöjningen kommer att ske först i april...
Redigerat 2007-01-30 11:35


Personligen tycker jag det är idiotiskt att inte sänka kollektivtrafiken samtidigt som man inför prishöjning på bensin och trängselavgift - endast då tror jag att man kan stimulera folk att faktist låta bilen stå - Detta ska dock på intet sätt drabba färdtjänstresenärer som pga otillgänglighet inte har något annat val än att ta färdtjänst.
Men att de höjer priserna på direktköpta biljetter är ju en direkt konsekvens av att Arbetsmiljöverket har gett dem varningar pga alla rån som förekommit mot främst busschaufförer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Terinon 2007-02-04 Kl 22:29
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Det tycker jag är verkligen jättebra i Stockholm! Ja-smiley, med tummen upp I vissa andra län finns inget tak, utan man betalar för varje enskild resa exempelvis 3 mil t o r 150 kr! Osäker smiley DESSUTOM får man betala sina kollektivresor utöver detta. Det blir dyyyrt om man åker på en regelbunden aktivitet 3 mil bort! (månadskort finns enbart för arbetsresor)

// A E


Det låter som en beskrivning av reglerna i Lunds kommun och som arbetsresor (som även gäller universitetsstudier) gäller inte praktikplatser på utbildningen man går på även om alla praktikplatser är på ett och samma ställe.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Anonym[1] 2007-02-19 Kl 14:30
 

Helna skrev:
Nej jag har ingen färdtjänst, har försökt att få det men det vägrar att se att det finns ett behov för mig av det särskilt under vintern och då har jag haft färdtjänst i alla andra komuner jag har bott i Trött smiley


Det var märkligt... fast inte ovanligt tyvärr! Jag får liksom inte ihop logiken... att en del personer får det hur enkelt som helst även fast det kanske inte ens syns på dem att de har problem, edan andra som helt uppenbart måste ha det får kämpa tills de stupar!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Morticia 2007-01-28 Kl 22:08
 

Allmän kaos på kommunen. Ihopslagning av stadsdelar. Och färre handläggare till flera klienter.

Många nya privata hemtjänst-företag som slåss om kunderna. På personalens bekostnad. Timanställda, skitlön, jobbar 6 dagar i veckan.
För oss kunder kan valfrihet vara bra. Men när personalen mår pest pga kassa villkor så spelar det mindre roll att jag kan välja när jag vill handla.
Det skulle kunna fungera. Bättre löner, färre timanställda (vanligt att alla som jobbar hos kunder är tim och de på kontoret tills vidare!)

Ekonomiskt oförändrat för mig.

Vårdcentralen ska utöka psykteamet.

(Kan jag skylla nya sittsåret på nya regeringen? Frågande smiley )


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: KarinSch 2007-01-29 Kl 11:20
 

Ja, här blir det mer i lön men detta enbart för att jag gått ur facket och A-kassan, eftersom jag bara jobbar 2 dagar i veckan och sakta blir sämre så tror jag att det blir sjukbidrag när jag väl inte kan jobba mer, men det känns inte bra att behöva gå ur facket pga ekonomi. Snuset har blivit dyrare till min sambos förtvivlan. Väntetider på vårdcentralen längre och min arbetslöse son är oroligare än innan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Lise 2007-01-29 Kl 11:27
 

Mindre sjukersättning, men framförallt chockhöjd A-kasseavgift som jag måste betala trots att jag är arbetslös. Detta för att jag är sjukskriven och inte har a-kassa. Har haft riviga diskussioner kring detta med min fackförening utan resultat. Som sjukskriven arbetslös så har man ju ännu mindre i ersättning än den som har a-kassa och trots detta skall man betala högre a-kassa med flera hundra i månaden.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Lilleman 2007-01-31 Kl 02:39
 

Jag tror att det har gått för kort tid för att avgöra det. En del säger att det finns en hel del försämringar men tyvärr skylls alliansen för saker som den förra regeringen drev igenom. Folk vet inte från vem förslagen kommer från början. Jag tycker att allt annat än sossarnas bidragspolitik är bra (med undantag av SD). En konkret förändring tycker jag är att alliansen varit aktivare med sakfrågor. Man har fler idéer.
Jag tror inte vi kommer att se resultat riktigt än.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Munken 2007-02-02 Kl 18:10
 

Försäkringskassan har blivit mycket hårdare. I förrgår blev jag förhörd av en nitiskt tjänsteman på FK om min arbetsförmåga för att överhuvudtaget få en blankett om förlängning av min sjukersättning. Mycket obehagligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Berghman 2007-02-02 Kl 20:47
 

Är alltid trist att bli ifrågasatt pga ett fåtal fuskare.
Vissa tjänstemän verkar ha ett kasst bemötande.
Det är fel att misstro alla för att minska fuskandet Nej-smiley, med tummen ner .


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Jenny 2007-02-03 Kl 09:54
 

Berghman skrev:
Är alltid trist att bli ifrågasatt pga ett fåtal fuskare.
Vissa tjänstemän verkar ha ett kasst bemötande.
Det är fel att misstro alla för att minska fuskandet Nej-smiley, med tummen ner .


F-kassan har ju blivit tillsagda att "jaga bidragsfuskare" och det är ju det de gör nu... Det är dock taskigt att de som verkligen behöverderas bidragspengar kommer i kläm och hamnar i en ren förhörssituation, det tycker jag låter obehagligt.... I detta fallet är det nog skillnad på folk och folk, om ni förstår vad jag menar...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Lilleman 2007-02-03 Kl 12:30
 

Jenny skrev:
F-kassan har ju blivit tillsagda att "jaga bidragsfuskare" och det är ju det de gör nu... Det är dock taskigt att de som verkligen behöverderas bidragspengar kommer i kläm och hamnar i en ren förhörssituation, det tycker jag låter obehagligt.... I detta fallet är det nog skillnad på folk och folk, om ni förstår vad jag menar...


Tyvärr verkar FK har satt i system att neka folk rätten till ersättning. Det finns så många instanser att klaga till att de inte känner något ansvar i de beslut som de måste ta. Det finns alltid någon annan som kan rätta till felet. Men för den enskilde innebär det att man hamnar i en lång kö bland andra överklagomål.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Terinon 2007-02-04 Kl 22:40
 

Jag har tvingats gå ur A-kassan även om jag jobbar fackligt (studentmedlemsskapet i facket är så billigt att jag tjänade in det 4-dubbelt redan vid första resan till ett möte).

Universiteten måste numera "löna sig" vilket jag märkt av på möten i det nationella forsknings- och utbildningsrådet för arbetsterapeuter. För nya studenter kommer det först att märkas till höstterminen.

Komvux i Lund sparar in på allt som går att spara på eftersom de statliga bidragen sänkts rejält.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Vejron 2007-02-20 Kl 10:31
 

Ninnie skrev:
Vilka förändringar har ni märkt sen regeringsskiftet?



Jag hörde på tv idag att i de allians-styrda kommunerna är stödet till funktionshindrade sämre än i vänsterstyrda kommuner.
Samtidigt - och ursäkta min råa humor, men jag råkade på denna länk, med min hjälte "Veiron i ottan" som belyser hur det kan gå för oss när borgarna styr. Ta den med stor ironi och hoppas ni skrattar lika mycket som jag.

http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=232797


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Lise 2007-02-20 Kl 12:44
 

Åh så underbar!!! Jag skrattade så jag nästan kissade på mig! Tack för tipset!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: PermoRejser 2007-02-26 Kl 18:05
 

Haha "Veiron i ottan" han e grymm..


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Jack worm 2007-04-21 Kl 09:41
 

Inte nämnvärt mycket. Jag TRODDE att det skulle bli en stor förändring däremot. Dessutom trodde jag ALDRIG att jag någonsin skulle rösta för Moderaternas styre för den delen, men det gjorde jag denna gång... Och det står jag för, vad ni än säger. En "akut" åtgärd av arbetslösheten är minsann på sin plats. Även fast jag har en såpass sällsynt nervsjukdom, vilket försämrar möjligheterna att få fast anställning avsevärt. Den enda nackdelen är att avgiften för A-kassan höjts. (Vilket kommer att drabba mig "när jag blir arbetslös") Det enda som är diskuterbart måste vara den nya skoans betygssystem. I övrigt bara bra. Sänkta ORIMLIGA skatter, borttagandet av avgiften för nyanställningar etc. etc.

"De blå" är ju inte alls lika lömska som jag tidigare trodde trots allt. Glad smiley

Redigerat 2007-04-21 09:48


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Maxen 2007-04-25 Kl 10:12
 

Jag röstade på Alliansen till mig kd förslag om förbättrad tillgänglighet för tandvård och sattsningar på psykiatrin.
Men idag känner jag mig lurad.
Förslag på jobb linjen uppfattar jag att Alla ska jobba,även vi men sjuk&aktivitetsersättning.
Såg framför mig få brev från Försäkringskassan att jag måste ut o leta jobb.
Är 50+ tänkte när människor är över 45 o inte har funktionshinder kan ha svårt att få jobb, .
Kanske har jag missuppfattat det hela.
Men det känns lite som den nya regeringen sparkar på oss som redan ligger.
Arbetslösa,penisonärer,funktionshindrade.invandrare ...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Berghman 2007-04-25 Kl 11:08
 

Alla kommer aldrig kunna arbeta, oavsett vilken regering vi har. Däremot tror jag att svenskar sjukskrivs och förtidspensioneras för lätt ibland. Tycker t.ex. det är fel att funktionshindrade i min ålder förtidpensioneras efter gymnasiet.

Alliansen vill kanske att alla ska arbeta, men på dagens arbetsmarknad verkar många arb.givare bara vilja anställa supermänniskor. Då är det inget plus att vara t.ex. 50+ eller funktionshindrad. tycker det är en vidrig människosyn.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Nya regeringen.
Av: Lise 2007-04-25 Kl 11:23
 

Håller med om att det råder en vidrig människosyn på arbetsmarknaden, som vi dessutom inte har råd med i det här landet. Träffar hur många som helst både med och utan olika funktionshinder som inget hellre vill än att ha meningsfulla arbetsuppgifter och att kunna dra sitt strå till stacken. Givetvis kan inte alla arbeta, men jag håller med om att det är sjukt att direkt förtidspensionera unga personer utan att ge dem en chans först! Det är jobbigt nog många gånger att vara ung med funktionshinder. Att då direkt också klassas som "icke fungerande,"vad är det för signaler egentligen? Det måste göras mer för att alla som vill skall kunna få en plats på arbetsmarknaden!

Tex får man inte bli medlem i a-kassan om man inte har möjlighet att arbeta minst 50%. Vad är det för politik? Och det måste finnas fler alternativ till Samhall!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Nya regeringen.
Av: Vejron 2007-04-25 Kl 16:00
 

Jag har märkt att den här jobb-hetsen har börjat driva upp lönerna eftersom fackföreningarna vädrar morgonluft. Detta i sin tur leder till ökad inflation och räntorna ökar också. Det är kanske en obekväm sanning men rent samhällsekonomiskt är det bra med en viss arbetslöshet för att inte inflationen ska skena iväg.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-28 Kl 16:56
huvudinlägg

Jag vill ha en debatt här om dödshjälp. Jag själv är starkt emot dödshjälp av flera skäl. Jag börjar med att räkna upp några argument så får vi se hur responsen blir:

1. Skattemedel som är avsedda till sjukvård ska inte gå till att avliva människor utan för att förbättra kvaliteten på vården och stärka forskningen om bl.a. smärtlindring.

2. Ett vanligt argument FÖR aktiv dödshjälp är att man har rätt "att bestämma över sitt liv". De brukar uttrycka det så. Man har inte fullt självbestämmande över sina egna liv. Hade man haft det hade vi left i en anarki efter olika människors intressen krockar. Därför har vi lagar och regler. Men min fråga är var för-sägarna hittar några dokument, muntliga överenskommelser eller andra belägg för att det är en rättighet att få dö. De som väljer att ta livet av sig gör det för att de KAN det inte för att de FÅR det.

3. Ett vanligt tillägg till ovanstående argument brukar vara att man som ja-sägare hävdar att man som läkare inte ska behöva utföra dödshjälpen om man inte vill. Där faller argumentet åter argumentet om att aktiv dödshjälp skulle vara en rättighet. En rättighet kan nämligen inte grunda sig på andra människors fria vilja att utföra den. Någons rättighet innebär någon annas skyldighet.

4. "Men majoriteten av Sveriges befolkning säger JA", brukar de säga till mig. Men vilka då?
Aktiv dödshjälp är en "service" som riktar sig till sjuka, funktionshindrade och äldre. Från förbunden som företräder dessa grupper har man sagt NEJ till aktiv dödshjälp. Det är alltså lätt att med opinionsmätningar och en snedvriden syn på demokrati ta livet av vilken grupp människor som helst.

5. Ur en rättsäkerhetssynpunkt är aktiv dödshjälp vidrigt! En kvinna vid namn Terri dog förra sommaren (har jag för mig) sedan hon i flera år legat i djup medvetslöshet. Efter några år säger hennes man att terri aldrig skulle vilja ligga på det där sättet utan han begärda passiv dödshjälp eftersom den aktiva är förbjuden i delstaten. Kvinnans föräldrar bestred mannens vilja eftersom de ansåg att det inte fanns några bevis på att Terri faktiskt hade sagt att hon ville dö om något sånt här skulle hända. Hennes föräldrar höll heller inte med om läkarnas bedömning om att hon var i ett s k "vegetabiliskt" tillstånd dvs läkarna använder grönsaksbenämningar på människor. Så långt har deras syn på människovärdet kommit. Men iaf, saken avgjordes i domstol och mannen fick rätt. De stängde av matsonden och Terri valt ihjäl Det ansågs humant trots att svältdöden är mycket svårare och plågsammare än vad folk tror. Jag anser dessutom inte att det var passiv dödshjälp eftersom Terri skulle levt vidare om hon fick den vård som hon behövde. Och att sluta mata en patient ÄR en aktiv handling. Således skedde en glidning från att vara passiv till att bli aktiv dödshjälp. Mannen kunde förmodligen sen kvittera ut en hel del summa pengar i livsförsäkringar.

6. Ett annat ex. är svenska Joakim som valde att ta sitt liv på en dödsklinik i Schweiz. I en artikel säger hans fru och barn att de stöttar honom. "Han dog redan vid olyckan för sex år sedan", sa frun. Den där familjen hade behövt stöd så att de kunde varit ett stöd för Joakim. men med en sådan attityd gjorde de troligtvis Joakims inställning till livet inte mycket bättre.

Det har också kommit fram att Joakim kämpade för att bli beviljade fler timmar av assistans. Han nekades och tog t.o.m kontakt och vädjade till ansvarig minister. Ministern svarade att han inte kunde påverka enskilda fall. Nyligen kom det också fram att Joakim fick veta att han var pank. De två miljoner som han fått från försäkringsbolaget hade plötsligt blivit lite drygt 1000 kronor. Nu pågår en utredning om någon har stulit hans pengar. Någon bör ju t.ex. ha fullmakt för honom.
En månad sedan valde sen Joakim att ta sitt liv. Pank och trött på livet!

7. Det finns heller ingen lämplig metod för att utföra aktiv dödshjälp på ett sätt som motsvarar patientens tro om att den vägen ut ur världen är mer skonsam än någon annan. Den "dödsdrog" som blandas ihop på kliniken i Schweiz ger ofta kräkningar så att man dör av att man sätter sina egna spyor i halsen. I en del andra länder använder man samma dödliga injektion som används för att avrätta fångar i USA och som utvecklades i NaziTyskland efter plågsamma försök på funktionshindrade mestadels utvecklingsstörda och fram till 1943 även ryggmärgsskadade. Försöken på ryggmärgsskadade slutade sedan folket protesterat.
Dock används metoden igen men då många som är dödssjuka ofta har leverskador av bl.a. långvarig medicinering så är inte metoden lika effektiv. De kan nämligen inte ta upp giftet i levern så att den ger omedelbar effekt. Dödsprocessen blir istället långvarig och utdragen upp till 30 minuter mot det normala ca. 10 minuter.

Låt oss därför utbilda oss själva i denna fråga så att vi kan ta striden när den en dag kommer. För de börjar organisera sig. Organisationer som "Rätten till vår död" har nu börjat rikta sitt arbete mot att försöka påverka media och regering. Handikapprörelsen står som fågelholkar och vet inte hur man ska gå till väga.
Vi måste vara beredda att kunna försvara oss när den dag kommer då ett parti på fullt allvar har aktiv dödshjälp på partiprogrammet.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Dödshjälp
Av: Anonym[1] 2007-01-29 Kl 11:40
 

Hej! Väljer denna gång att svara anonymt pga det känsliga ämnet. Personligen är jag för dödshjälp i vissa fall när livet bara är en plåga att leva. Har sett flera närstående få avsluta sina liv på ett ytterst plågsamt sätt. De sista veckorna för en person med cancer i hela kroppen går inte att beskriva. Att bara ligga och vänta på döden som en befrielse....
I skrivandes stund är en kär anhörig mycket svårt sjuk. Kan knappt röra sig, inte tala, kan knappt svälja pga förlamning i halsen, kan inte se..... Vi runt omkring försöker göra lidandet så uthärdligt som möjligt och vi ber för att det skall gå fort. Personen själv har avsagt sig allt som kan fördröja förloppet och det är också allt man kan göra i Sverige idag. Vi låter våra husdjur somna in och anser detta humant, varför då inte människor? Tror inte man kan säga rätt eller fel i den här frågan, utan som så många andra gånger när det är svåra frågor handlar det väl om fall till fall. Naturligtvis skall det inte bara vara att be om att få dö hur som helst. För mig personligen känns det ok när alla möjligheter är uttömda och det bara finns svåra smärtor och död kvar att vänta på.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-30 Kl 18:33
 

Anonym skrev:
Hej! Väljer denna gång att svara anonymt pga det känsliga ämnet. Personligen är jag för dödshjälp i vissa fall när livet bara är en plåga att leva. Har sett flera närstående få avsluta sina liv på ett ytterst plågsamt sätt. De sista veckorna för en person med cancer i hela kroppen går inte att beskriva. Att bara ligga och vänta på döden som en befrielse....
I skrivandes stund är en kär anhörig mycket svårt sjuk. Kan knappt röra sig, inte tala, kan knappt svälja pga förlamning i halsen, kan inte se..... Vi runt omkring försöker göra lidandet så uthärdligt som möjligt och vi ber för att det skall gå fort. Personen själv har avsagt sig allt som kan fördröja förloppet och det är också allt man kan göra i Sverige idag. Vi låter våra husdjur somna in och anser detta humant, varför då inte människor? Tror inte man kan säga rätt eller fel i den här frågan, utan som så många andra gånger när det är svåra frågor handlar det väl om fall till fall. Naturligtvis skall det inte bara vara att be om att få dö hur som helst. För mig personligen känns det ok när alla möjligheter är uttömda och det bara finns svåra smärtor och död kvar att vänta på.



Hej,

Jag vill börja med att säga att även om jag har förståelse för det så tycker jag det är tråkigt att du inte vågar stå för vad du tycker. Dina åsikter ska ingen ta ifrån dig och du har rätt i att ha vilka åsikter du vill. Men om vi inte vågar stå för våra åsikter så blir det en ansiktslös debatt som aldrig kommer att ge någonting.
Tyvärr är det väldigt få inom handikapprörelsen som vågar stå för sina åsikter om dödshjälp och det är en farlig samhällsutveckling och ett hinder för att handikapprörelsen ska kunna lyfta fram frågan på dagordningen och kunna enas om en samlad attityd i frågan ut mot allmänheten.

När det gäller erfarenheter så anser jag aldrig att de kvalificerar sig i någon debatt eftersom man har olika referenser och drar olika slutsatser.
För att tydliggöra vad jag menar så vill jag ta ett exempel. Observera att även om detta exempel är utelämnande för mig personligen så vill jag inte att folk ska ändra uppfattning av sympati. Anledningen till att jag vill dela med dig av det är att du ska se hur man med liknande erfarenheter kan komma till två helt olika uppfattningar.

Min pappa dog på Alla Hjärtans Dag 2002 efter att ha varit sjukhusliggande i enbart en vecka. Min pappa höll fast vid livet förvånansvärt länge och man funderade på att skicka han till Stockholm i en ambulans i ett Herkulesflygplan för att rädda hans liv men samma natt blev han för sjuk.
Vi ställde då in oss på det oundvikliga. De 3 sista dagarna sa läkaren att han skulle dö och jag och min bror sov över i väntrummet på intensivvårdsavdelningen för att kunna vara med när det hände. Min pappa, som låg i respirator, lades på ryggen för att inte få trycksår men nästan omdelbart drabbades han trots respiratorn av akut syrebrist.
Han fick läggas på mage igen. Efter ytterligare en stund kallade läkaren in mig och mina syskon (mamma är inte närmast anhörig eftersom de är skilda sedan ett par år tillbaka). Läkaren ville lägga min pappa på rygg igen och min reaktion var att det var dumt eftersom han då skulle må sämre igen. Läkarens svar var att det kommer han att göra ändå - kanske inte idag, inte imorgon men kanske om ett halvår. Så läkaren ansåg att det var bäst att förkorta lidandet. Han gick ut och gjorde som han sa. Frågade inte. Själv kände jag att man inte kan säga emot en läkare. Han vet ju bäst, eller? Det som gjorde det extra tungt är att jag hade en diskussion med min pappa om aktiv dödshjälp ca en månad innan han dog. Han visste då inte att han var sjuk och jag frågade eftersom jag deltog i en debatt på Lunarstorm och bara ville veta vad han tyckte.
Han sa att han var emot såväl aktiv som passiv dödshjälp. Passiv också eftersom han sa att det inte fanns någon säker metod för att avgöra när en person är hjärndöd.

Så jag satt där när de vände min pappa med stora skuldkänslor för att jag inte vågat säga emot doktorn.

Bara någon timme senare så dog han.
Jag har även träffat andra svårt och obotligt sjuka och aldrig ändrat uppfattning. Det är så lätt att man som anhörig inte vågar ifrågasätta läkaren som också måste tänka på att göra rummet klart för andra patienter som har bättre odds att överleva.

När det gäller husdjur så är det faktiskt en annan situation. Jag kan visserligen tycka att man även här avlivar djur så fort de inte är önskade och av helt fel anledningar. Men i vissa fall kan jag tycka att det är motiverat. Anledningen är att djur inte har samma förutsättningar som människan att fungera trots en sjukdom eller skada. Djuren drivs mycket mer av instinkter och är tvungen att anpassa sin egen kropp efter omgivningen - medans människan kan anpassa omgivningen efter ens egna behov.

Min pappa fick smärtlindrande och dog utan plågor. Det var ett fint sätt att dö på. De hade sövt ner honom också så att han absolut inte skulle känna något. Det finns alltså bättre smärtlindring än vad många dödshjälpsförespråkare egentligen tror.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Dödshjälp
Av: Lena K 2007-01-30 Kl 01:50
 

Lilleman, bra skrivet och jag håller med dig. Sjukvården ska arbeta för livet inte döden. Fast har man denna policy så måste man också se till att livet blir drägligt, smärtfritt, osv..

Man kan inte bara säga att -Nej dödshjälp är vi emot. Man måste också säga - Vi vill göra allt som står i vår makt att göra livet drägligt och hur det ser ut är nog mycket olika från fall till fall. En sak är säker det kostar pengar men det måste man prioritera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Errkki 2007-01-30 Kl 10:43
 

Här är en föredömligt o-snaskig artikel om Mats, som valde att ta sitt liv på en dödshjälpklinik i Schweiz.

Otäkt om du frågar mej.

http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_14275496.a
sp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lotta 2007-01-30 Kl 10:48
 

Jag är helt... emot detta med självmordskliniker

Är rädd att vi som lever med "svåra" sjukdomar så småningom får dåligt samvete när vi "belastar" samhället då det kommer ut o ev blir accepterar att vi kan välja samma väg som mats...

Tror inte att ngn vill dö på detta viset utan att problemet ligger i urusel livskvalitet som kan lösas om samhället ställer upp på såväl praktiska lösningar såsom tillgänglighet o även ser till att vi med funktionshinder får de rättigheter då bla genom lss


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Errkki 2007-01-30 Kl 12:20
 

Jag klipper in två proffstyckare här. En för och en emot.

Argumenten FÖR dödshjälp
• Mindre lidande för den sjuke. Mer humant.
• Varje människa har rätt att bestämma över sitt liv.
• Människor känner större trygghet inför att bli gamla. Man vet att man slipper lida.
• Ett omfattande regelverk, där flera oberoende läkare avgör med hänsyn till patientens situation, garanterar att dödshjälpen inte missbrukas.
• Tillåter vi abort måste vi också tillåta aktiv dödshjälp för gamla och svårt sjuka.
• Vid dödshjälp kan organen tas om hand vilket leder till att människor som är i behov av organ överlever.

Det är Ingegerd Berglöf, styrelseledamot i föreningen Rätten till vår död som argumenterar för aktiv dödshjälp. Föreningen driver frågan om livstestamenten.
– Livstestamenten gäller i en rad länder. Där beslutar du själv att du, i tillstånd utan återvändo, inte ska utsättas för livsuppehållande behandling. Det handlar ytterst om ett värdigt liv och en värdig död, säger Ingegerd Berglöf.


Argumenten EMOT dödshjälp
• Det finns stor risk att patienten ångrar sig – men sedan inte vågar säga nej.
• Patienten kan känna att de ligger både samhället och de anhöriga till last, att de borde välja att dö.
• Legalisering av dödshjälp skulle kunna medföra minskade anslag och minskat intresse för forskning om exempelvis smärtlindring.
• Risk för att den negativa synen på utsatta, funktionshindrade och sjuka människor förstärks.
• Förtroendet för vården kan minska när folk inte vågar berätta hur dåligt de mår på grund av rädsla för att bli avlivade.

Det är Barbro B Johansson, professor emerita i neurologi i Lund, också medförfattare till boken ”Att få hjälp att dö” (Studentlitteratur) som argumenterar emot dödshjälp. Hon är också negativ till så kallade livstestamenten där människor skriver att de vill få dödshjälp om de blir svårt sjuka och inte längre kan föra sin egen talan.
– Jag har följt många som varit bestämda att avstå behandlingen vid ett visst tillstånd. Men när de väl befunnit sig där har de haft en annan inställning. De är nyfikna och vill leva vidare.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: KarinSch 2007-01-30 Kl 16:47
 

Det är svårt, så otroligt svårt.
Jag anser aldrig att man ska få dödshjälp för att man är funktionshindrad, aldrig någonsin.
Men jag såg min mor ligga för döden i tre månader i skelettcanser, då önskade jag att någon kunnat hjälpa henne somna in. Inget tog bort smärtan, morfin kräktes och fick hon diarre av. Det satt tumörer i hjärnan och hon var okontrollerbar, inte sig själv. Till slut sövde de ner henne i en vecka innan hon avled. Det finns inget enkelt svar på den här frågan för mig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-30 Kl 18:38
 

Errkki skrev:
Här är en föredömligt o-snaskig artikel om Mats, som valde att ta sitt liv på en dödshjälpklinik i Schweiz.

Otäkt om du frågar mej.

http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_14275496.a
sp


Jag har läst den och den strider mot alla regler om objektivitet som jag har för mig att en journalist bör ha. Tyvärr är en sådan brist på objektivitet vanlig bland de journalister som gör reportage om dödshjälp. Eftersom nej-sägarna ofta är väldigt anonyma så får de bara en sida av myntet så att säga.

Det som är allvarligt är hur man läser att en del av de som väljer att ta sitt liv på detta sätt har blivit utsatta för ganska mycket bråk med myndigheter och har dålig ekonomi. Många tror jag även har en "vanlig" och behandlingsbar depression men det bryr man sig inte om att kolla upp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-30 Kl 18:40
 

Lotta skrev:
Jag är helt... emot detta med självmordskliniker

Är rädd att vi som lever med "svåra" sjukdomar så småningom får dåligt samvete när vi "belastar" samhället då det kommer ut o ev blir accepterar att vi kan välja samma väg som mats...

Tror inte att ngn vill dö på detta viset utan att problemet ligger i urusel livskvalitet som kan lösas om samhället ställer upp på såväl praktiska lösningar såsom tillgänglighet o även ser till att vi med funktionshinder får de rättigheter då bla genom lss


Jag håller helt med dig vilket du kan utläsa av svaren ovan. En risk är, som du säger, att dödshjälpen anses vara en alternativ behandlingsmetod. Ett annat problem är att bara det faktum att dödshjälpen skulle komma att bli verklighet i Sverige gör att forskaranslagen minskar vilket ger sämre chanser för de som vill leva att ha en bra livskvalitet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-30 Kl 18:54
 

Errkki skrev:
Jag klipper in två proffstyckare här. En för och en emot.

Argumenten FÖR dödshjälp
• Mindre lidande för den sjuke. Mer humant.
• Varje människa har rätt att bestämma över sitt liv.
• Människor känner större trygghet inför att bli gamla. Man vet att man slipper lida.
• Ett omfattande regelverk, där flera oberoende läkare avgör med hänsyn till patientens situation, garanterar att dödshjälpen inte missbrukas.
• Tillåter vi abort måste vi också tillåta aktiv dödshjälp för gamla och svårt sjuka.
• Vid dödshjälp kan organen tas om hand vilket leder till att människor som är i behov av organ överlever.

Det är Ingegerd Berglöf, styrelseledamot i föreningen Rätten till vår död som argumenterar för aktiv dödshjälp. Föreningen driver frågan om livstestamenten.
– Livstestamenten gäller i en rad länder. Där beslutar du själv att du, i tillstånd utan återvändo, inte ska utsättas för livsuppehållande behandling. Det handlar ytterst om ett värdigt liv och en värdig död, säger Ingegerd Berglöf.


Argumenten EMOT dödshjälp
• Det finns stor risk att patienten ångrar sig – men sedan inte vågar säga nej.
• Patienten kan känna att de ligger både samhället och de anhöriga till last, att de borde välja att dö.
• Legalisering av dödshjälp skulle kunna medföra minskade anslag och minskat intresse för forskning om exempelvis smärtlindring.
• Risk för att den negativa synen på utsatta, funktionshindrade och sjuka människor förstärks.
• Förtroendet för vården kan minska när folk inte vågar berätta hur dåligt de mår på grund av rädsla för att bli avlivade.

Det är Barbro B Johansson, professor emerita i neurologi i Lund, också medförfattare till boken ”Att få hjälp att dö” (Studentlitteratur) som argumenterar emot dödshjälp. Hon är också negativ till så kallade livstestamenten där människor skriver att de vill få dödshjälp om de blir svårt sjuka och inte längre kan föra sin egen talan.
– Jag har följt många som varit bestämda att avstå behandlingen vid ett visst tillstånd. Men när de väl befunnit sig där har de haft en annan inställning. De är nyfikna och vill leva vidare.



Jag kan lätt svara på samtliga motargument.

* Det finns inget som säger att dödshjälpen är mer human än något annat. Det är en vanföreställning som många har. Dödshjälpen är många gånger inte alls så skonsam och human som folk tror. Det finns inga garantier för det och inte ens någon statistik som talar för det, vad jag vet.

* Varje människa har rätt att få så stort självbestämmande av sitt liv som möjligt. Dock kan man inte få självbestämmande fullt ut eftersom det skulle leda till anarki och att någon annans frihet begränsas.
Vad vi dessutom pratar om är inte livet utan döden. Det finns inget underlag för att döden är en rättighet. En rättighet kan man inte bara hitta på utan den måste grunda sig i något - en muntlig överenskommelse eller ett skriftligt dokument. Något sånt finns inte som är juridiskt och allmänt vedertaget.


* En trygghet kanske fler känner men den grundar sig inte i sanningsenlig fakta. Lidandet kanske förkortas med några år men det finns inga garantier för att man dör en human och smärtfri död.


* Var är ett sådant regelverk. Det finns inget eftersom det inte går att forma ett sådant som läkarkåren skulle skriva under på. Jag ser inte heller hur man ska kunna garantera att det inte kommer att missbrukas. Det räcker med att en anhörig inte orkar kämpa länge och därför medvetet eller genom signaler visar att patienten borde ge upp. Många patienter som önskar att få aktiv dödshjälp hävdar just att känslan av att vara beroende av anhöriga är en stor anledning till att de vill dö. Då kommer automatiskt faran för påtryckningar som inte alltid syns eller erkäns av patienten.

* Abort och dödshjälp är två helt olika frågor.
Ett ofött foster har inte samma komplicerade situation som en vuxen människa har. Därför faller många av de faror som jag beskrivit ovan. Jag gilalr inte abort och man bör alltid undersöka andra alternativ. Men grund och botten måste föräldrarna själva besluta om detta.


• Ingen människa har en skyldighet att dö för sina organ. Det bör överhvudtaget inte disskuteras några fördelar med att en människa dör. Organdonation får aldrig bli en bidragande orsak till dödshjälpen.

* Jag är emot dödstestamente eftersom man kan ändra sig. De som skriver på testamentet tar ett beslut utifrån förutsättningar som de inte ännu har. Därför finns det en risk att de ändrar sig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Vejron 2007-01-30 Kl 19:24
 

Lilleman skrev:
Jag har läst den och den strider mot alla regler om objektivitet som jag har för mig att en journalist bör ha. Tyvärr är en sådan brist på objektivitet vanlig bland de journalister som gör reportage om dödshjälp. Eftersom nej-sägarna ofta är väldigt anonyma så får de bara en sida av myntet så att säga.

Det som är allvarligt är hur man läser att en del av de som väljer att ta sitt liv på detta sätt har blivit utsatta för ganska mycket bråk med myndigheter och har dålig ekonomi. Många tror jag även har en "vanlig" och behandlingsbar depression men det bryr man sig inte om att kolla upp.



I just den aktuella reportage-serien så står det ju klart och tydligt att han, journalisten, främst blev tillfrågad av "X:et" för att de var gamla polare, inte främst för att han skulle ha en objektiv syn på dödshjälp. "X:et" ville ju med reportagen ge sin syn på dödshjälp och den situationen han kände att han befann sig i var ju för honom i allra högsta grad subjektiv. Någon annan i hans situation hade kanske valt en annan väg.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-31 Kl 00:32
 

Vejron skrev:
I just den aktuella reportage-serien så står det ju klart och tydligt att han, journalisten, främst blev tillfrågad av "X:et" för att de var gamla polare, inte främst för att han skulle ha en objektiv syn på dödshjälp. "X:et" ville ju med reportagen ge sin syn på dödshjälp och den situationen han kände att han befann sig i var ju för honom i allra högsta grad subjektiv. Någon annan i hans situation hade kanske valt en annan väg.


Ja, det har du rätt i. I det här fallet kan man anse det befogat att vara subjektiv. Där ändrar jag mig. Men problemet är att i det närmaste alla mediareportage är subjektiva - även de som ska vara objektiva.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-30 Kl 18:35
 

Lena K skrev:
Lilleman, bra skrivet och jag håller med dig. Sjukvården ska arbeta för livet inte döden. Fast har man denna policy så måste man också se till att livet blir drägligt, smärtfritt, osv..

Man kan inte bara säga att -Nej dödshjälp är vi emot. Man måste också säga - Vi vill göra allt som står i vår makt att göra livet drägligt och hur det ser ut är nog mycket olika från fall till fall. En sak är säker det kostar pengar men det måste man prioritera.


tack, som jag skrev i förra inlägget så tror jag att allmänheten är ganska dåligt insatt i vilken smärtlindring som finns att tillgå. Det lidande som de reagerar över är ofta en konsekvens av att man är ensam, orolig och inte får en tillräckligt bra omsorg. Jag skulle hellre lägga pengarna på bättre forskning om smärtlindring och livskvalitet i livets slutskede.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Nina H 2007-01-30 Kl 19:17
 

Jag är också helt emot dödshjälp av flera orsaker.
Ett argument för dödshjälp som många tar upp är detta med smärtor. De flesta människor är mycket rädda för att drabbas av smärta. I de flesta fall kan man ge en god smärtlindring men givetvis inte alltid. Jag tror också att många sjuka/funktionshindrade skulle kunna få mycket mera hjälp med sin livssituation, t ex tillräckligt med ass, hjälp på sina egna villkor, slippa vara ensam osv.
Jag tycker precis som flera andra att det är viktigt att titta på orsaker till att man vill ha dödshjälp.
Om jag som icke-funktionshindrad vill ta livet av mig och pratar om det kommer troligen min omgivning förstå att jag är deprimerad/drabbad av psykisk ohälsa och försöka hjälpa mig på olika sätt. Vad händer då när den funktionshindrade/sjuka personen nämner sin vilja att dö? Ja då är det så "synd" om honom/henne och det är klart att livet är meningslöst, Eller?
Vad jag menar med mitt något röriga resonemang är att om en person uppvisar självmordstankar borde man först och främst försöka hitta grundproblemet, som inte är funktionhindret/sjukdomen.
Som undersköterska till yrket funderar jag också kring det etiska kring att medverka till dödshjälp som personal. Vem ska vara tvungen till det?
Det är inte en lätt fråga men att tillåta dödshjälp är för mig en mycket farlig väg.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-01-31 Kl 00:35
 

Nina H skrev:
Jag är också helt emot dödshjälp av flera orsaker.
Ett argument för dödshjälp som många tar upp är detta med smärtor. De flesta människor är mycket rädda för att drabbas av smärta. I de flesta fall kan man ge en god smärtlindring men givetvis inte alltid. Jag tror också att många sjuka/funktionshindrade skulle kunna få mycket mera hjälp med sin livssituation, t ex tillräckligt med ass, hjälp på sina egna villkor, slippa vara ensam osv.
Jag tycker precis som flera andra att det är viktigt att titta på orsaker till att man vill ha dödshjälp.
Om jag som icke-funktionshindrad vill ta livet av mig och pratar om det kommer troligen min omgivning förstå att jag är deprimerad/drabbad av psykisk ohälsa och försöka hjälpa mig på olika sätt. Vad händer då när den funktionshindrade/sjuka personen nämner sin vilja att dö? Ja då är det så "synd" om honom/henne och det är klart att livet är meningslöst, Eller?
Vad jag menar med mitt något röriga resonemang är att om en person uppvisar självmordstankar borde man först och främst försöka hitta grundproblemet, som inte är funktionhindret/sjukdomen.
Som undersköterska till yrket funderar jag också kring det etiska kring att medverka till dödshjälp som personal. Vem ska vara tvungen till det?
Det är inte en lätt fråga men att tillåta dödshjälp är för mig en mycket farlig väg.


Jag är helt överens med dig. Och i slutet tar du upp vem som ska vara tvungen att utföra aktiv dödshjälp. Där säger de flesta förespråkare att det ska vara frivilligt. Men där faller argumentet om att det skulle vara en rättighet för en rättighet är någon annans skyldighet. Det kan inte vara upp till någon annans självbestämmande att man skulle få en rättighet utförd.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Kjell 2007-02-15 Kl 09:30
 

Lilleman skrev:
Jag skulle hellre lägga pengarna på bättre forskning om smärtlindring och livskvalitet i livets slutskede.


Jag håller helt med. Frågan om dödshjälp är svår. Tyvärr kan dödshjälpsbeslut missbrukas till att bli mord.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-02-18 Kl 12:16
 

Kjell skrev:


Jag håller helt med. Frågan om dödshjälp är svår. Tyvärr kan dödshjälpsbeslut missbrukas till att bli mord.


Jag tycker inte frågan är speciellt svår. Men den har försvårats genom felaktig information som sprids genom media - framförallt Aftonbladet.

Det är också en komplicerad demokratifråga då majoriteten av Sveriges befolkning knappast kan ses som att majoriteten av de personer som är direkt berörda tycker likadant. Ofta finns det två helt olika uppfattningar.

Det finns en mängd omständigheter som man måste känna till för man ska kunna ta ställning i frågan.
Det handlar om medicinska och juridiska kunskaper, att ta hänsyn till äldre- och handikapporganisationers åsikter och att känna till en hel del om hur det fungerar i andra länder och hur det fungerade i Sverige förr i tiden. Den finns också ett ekonomiskt dilemma där vissa kanske skulle tycka att det var fel att satsa pengar på att döda folk istället för att forska om smärtlindring och behandling. Jag anser frågan vara för svår för att man på ett rättvist sätt ska kunna hänvisa till några undersökningar. Varje enskild individ har helt enkelt inte förmågan att väga in alla de omständigheter som spelar roll i den här frågan. Och som jag skrev så är det inte alla personer som är direkt berörda även om många vill hävda att det är så.

Det senaste fallet av aktiv dödshjälp bör avskräcka. Joachim tog sitt liv på dödskliniken i Schweiz sedan han försökt att få den hjälp han behöver men fått Nej av myndigheterna. I efterhand har det också kommit fram att hela hans försäkring på 2 miljoner hade försvunnit från hans konto. Det pågår nu en polisutredning. Tyvärr så är det sällan sådana här omständigheter hinner fram i tid. Det är också sällan man verkligen lägger ner lite energi på att kolla om det inte ligger en behandlingsbar depression bakom deras vilja att få avsluta deras liv.

Trots att man för alla andra människor gör allt för att de inte ska ta sina liv så anser en majoritet av Sverige befolkning att det är helt OK om någon med ett funktionshinder eller sjukdom gör det.
Man är således väldigt nära att vara tillbaka de ursprungliga argumenten för vilka eutanasi började användas och talas om dvs om utrotning och om en syn på vissa människor som mindre värdefulla.

Jag kan också säga att jag som Nej-sägare ofta blir anklagad för att både vara feg mot döden, religiös eller att jag på något sätt njuter av att se människor lida. Det finns mer eller mindre mörka nätverk där man, inom handikapprörelsen, i samråd med läkare, journalister, osv. driver frågorna. Problemet med dessa nätverk är att medlemmarna sällan vågar protestera med sitt eget namn och att de är rädda för att framföra sina åsikter.

Den aktiva dödshjälpsfrågan är tyvärr en fråga som har en mycket mörk innebörd och där medias roll inte är så objektiv och oksuldsfull som de vill ge uttryck för.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: KarinSch 2007-02-18 Kl 12:30
 

Jag är som tidigare sagts emot dödshjälp men ändå kluven. Som icke funktionshindrad har jag ett fritt val att ta mitt liv, det kan låta hemst men det är många människor som trots allt väljer denna lösningen varje år. Vi kan i evighet diskutera vad samhället kunnat göra för att undika detta men fakta kvarstår, många väljer att dö. Om man då har ett fysiskt funktionshinder som gör att man inte själv kan utföra sitt självmord har vi då rätten att stoppa någon bara för att vi kan. Jag menar att om denna människa varit fullt fysiskt rörlig så hade han/hon kunnat ta sitt liv och gjort ett eget val. Nu finns alltså möjligheten att bli stoppad för att man har assistenter eller vårdpersonal runt sig. Vi fokuserar så mycket just på funktionshinder här men det kan ju finnas andra skäl i botten som gör att man inte vill mer som inte syns utåt och kan vi ta ifrån någon människa rätten att vilja dö.
Det här är så svårt för vi kan aldrig gå i någon annans skor och veta hur de vill göra eller veta vad de upplevt, jag försör att lyssna på allas sidor och ta till mig olika sätt att se.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Kjell 2007-02-18 Kl 20:48
 

KarinSch skrev:
Jag är som tidigare sagts emot dödshjälp men ändå kluven. Som icke funktionshindrad har jag ett fritt val att ta mitt liv, det kan låta hemst men det är många människor som trots allt väljer denna lösningen varje år. Vi kan i evighet diskutera vad samhället kunnat göra för att undika detta men fakta kvarstår, många väljer att dö. Om man då har ett fysiskt funktionshinder som gör att man inte själv kan utföra sitt självmord har vi då rätten att stoppa någon bara för att vi kan. Jag menar att om denna människa varit fullt fysiskt rörlig så hade han/hon kunnat ta sitt liv och gjort ett eget val. Nu finns alltså möjligheten att bli stoppad för att man har assistenter eller vårdpersonal runt sig. Vi fokuserar så mycket just på funktionshinder här men det kan ju finnas andra skäl i botten som gör att man inte vill mer som inte syns utåt och kan vi ta ifrån någon människa rätten att vilja dö.
Det här är så svårt för vi kan aldrig gå i någon annans skor och veta hur de vill göra eller veta vad de upplevt, jag försör att lyssna på allas sidor och ta till mig olika sätt att se.


Så bra du utryckt dig. Det är en svår fråga och jag är också mycket kluven eftersom en rättighet att få hjälp med att ta sitt liv är något som kan missbrukas men samtidigt kan man fråga sig varför den människa som inte själv kan ta sitt liv om han/hon så önskar inte ska få den hjälpen. MEN vem ska hjälpa? Jag skulle inte kunna göra det!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-02-19 Kl 10:30
 

KarinSch skrev:
Jag är som tidigare sagts emot dödshjälp men ändå kluven. Som icke funktionshindrad har jag ett fritt val att ta mitt liv, det kan låta hemst men det är många människor som trots allt väljer denna lösningen varje år. Vi kan i evighet diskutera vad samhället kunnat göra för att undika detta men fakta kvarstår, många väljer att dö. Om man då har ett fysiskt funktionshinder som gör att man inte själv kan utföra sitt självmord har vi då rätten att stoppa någon bara för att vi kan. Jag menar att om denna människa varit fullt fysiskt rörlig så hade han/hon kunnat ta sitt liv och gjort ett eget val. Nu finns alltså möjligheten att bli stoppad för att man har assistenter eller vårdpersonal runt sig. Vi fokuserar så mycket just på funktionshinder här men det kan ju finnas andra skäl i botten som gör att man inte vill mer som inte syns utåt och kan vi ta ifrån någon människa rätten att vilja dö.
Det här är så svårt för vi kan aldrig gå i någon annans skor och veta hur de vill göra eller veta vad de upplevt, jag försör att lyssna på allas sidor och ta till mig olika sätt att se.


Jag anser att du tänker helt fel. Om jag som funktionshindrad hade velat råna en bank, hade du då som personlig assistent ansett att det var din plikt att hjälpa mig?
Man tar inte sitt liv för att man får - utan för att man kan det. Vi brukar prata om att stoppa icke-funktiionshindrade från att ta självmord men funktionshindrade ska vi hjälpa?

Det är ingen som stoppar en för att man inte kan. Du ställer ett krav på samhället att hjälpa till. Det är en viss skillnad.

Förslaget med dödshjälp hör inte hemma i ett demokratiskt samhälle där man vill ha någon form av rättsäkerhet. Nej, man kan inte förbjuda människor att vilja dö men steget därifrån till att aktivt hjälpa till är väldigt stort.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lise 2007-02-19 Kl 10:56
 

Har med mycket kluvna känslor läst alla inlägg. Vad menas egentligen med begreppet dödshjälp? I det här landet kan man ju faktiskt tacka nej till livsuppehållande åtgärder som tex näringstillförsel om man är svårt sjuk. För mig är dödshjälp fortfarande ok om livet hänger på en tunn tråd och det ändå bara handlar om ett fåtal plågsamma dagar kvar innan kroppen lägger av.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: KarinSch 2007-02-19 Kl 14:56
 

Lilleman skrev:
Jag anser att du tänker helt fel. .



Du kan anse att du inte tycker som jag men du har ingen rätt att tycka att jag tänker fel, jag liksom du, är i vår fulla rätt att tänka vad vi vill och i frågor som den här är det inget som är rätt eller fel, var och en måste efter sina erfarenheter och upplevelser få ha sin åsikt. Min är att inget i världen är svart eller vitt och vi har ingen rätt att döma andras åsikter eller göranden.
Jag förstår inte hur du kan få ihop ett bankrån med rätten att ta sitt eget liv, för det är faktiskt en rätt man har som människa, det blir vi inte straffade för, det blir vi om vi gör ett bankrån oavsett on vi är funkisar eller inte.
Bara jag själv som människa kan avgöra om jag orkar med mitt liv, vi har ingen rätt att sätta oss till doms över andra. Att man sen ska försöka stoppa och hjälpa någon som inte vill leva mer är en helt annan sak.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Dödshjälp
Av: Lilleman 2007-02-19 Kl 23:07
 

KarinSch skrev:
Du kan anse att du inte tycker som jag men du har ingen rätt att tycka att jag tänker fel, jag liksom du, är i vår fulla rätt att tänka vad vi vill och i frågor som den här är det inget som är rätt eller fel, var och en måste efter sina erfarenheter och upplevelser få ha sin åsikt. Min är att inget i världen är svart eller vitt och vi har ingen rätt att döma andras åsikter eller göranden.
Jag förstår inte hur du kan få ihop ett bankrån med rätten att ta sitt eget liv, för det är faktiskt en rätt man har som människa, det blir vi inte straffade för, det blir vi om vi gör ett bankrån oavsett on vi är funkisar eller inte.
Bara jag själv som människa kan avgöra om jag orkar med mitt liv, vi har ingen rätt att sätta oss till doms över andra. Att man sen ska försöka stoppa och hjälpa någon som inte vill leva mer är en helt annan sak.


Nog har jag rätt att tycka och anse att du har fel eller tänker fel. Precis som du har rätt att anse och tycka saker. Det är väl inget att hänga upp sig på.
För det är väl inte så att jag måste tycka och anse att du har rätt? Däremot har jag ingen rätt att säga att du inte har rätt till din åsikt men det har jag ju heller inte sagt.

När det gäller dödshjälpen finns det inget mellanting - antingen är man för eller emot. Om man är mittemellan så vet man helt enkelt inte och den "åsikten" respekterar jag också.

Min liknelse med bankrån är fullt meningsfull då man i konsekvensens namn ju också bör tillmötesgå funktionshindrades önskan att få begå brott. Varför ska de inte ha rätt till det om nu andra kan göra det? Ungefär på samma nivå är dödshjälpsdebatten.
Att självmord är en rättighet finns det fler än du som hittat på. Dock är den inte juridiskt bindande och om du tänker ett steg längre så inser du nog att det inte är speciellt önskvärt.
Du glömmer också att ett assisterat självmord enligt lag är mord och kräver en annan människas aktiva medverkan. Det handlar således inte bara om en människas önskan (observera ej rättighet) utan det är en mycket mer komplicerad fråga än så.
Att till en självmordsbenägen person säga att det är en rättighet att begå självmord är som att säga att en alkoholist ska dricka på eget ansvar.

Det finns ingen rättighet att ta sitt liv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-01-25 Kl 10:41
huvudinlägg

Allt fler diskrimineras på grund av funktionsnedsättningar. Alla i riksdagen reprecenterade partier anser i sina handlingsprogram att otillgänglighet i samhället för personer med funktionsnedsättningar är diskriminering. Få kommunpolitiska handlingsprogram tar upp handikappfrågorna. Det är kommunpolitiska beslut som står närmast den funktionshindrade. Är det på tiden att bilda ett nytt parti? Ett människorättsparti? Vad tror ni?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Lilleman 2007-01-31 Kl 23:56
 

Kjell skrev:
Allt fler diskrimineras på grund av funktionsnedsättningar. Alla i riksdagen reprecenterade partier anser i sina handlingsprogram att otillgänglighet i samhället för personer med funktionsnedsättningar är diskriminering. Få kommunpolitiska handlingsprogram tar upp handikappfrågorna. Det är kommunpolitiska beslut som står närmast den funktionshindrade. Är det på tiden att bilda ett nytt parti? Ett människorättsparti? Vad tror ni?


Intressant idé. Men även om tillgängligheten angår alla så är det inte alla som ser det på det viset. Och de är få som vågar rösta på ett enfråge-parti.
Det kommer alltså krävas att man, till skillnad mot vad tyvärr FI hade, har ett färdigt partiprogram där man tydligt redovisar sin hållning i alla frågor. Enparti-parti går aldrig bra. Det är bara miljöpartiet som lyckats men det är för att de har anpassat sig och har ett enormt stöd från unga människor och alla som jobbar med miljö (bara genom namnet). Jag tycker att det är synd att inte FI kom in i riksdagen. Det kan behövas ibland att ett enfråge-parti som kan röra om i riksdagen och tvinga de andra att svara på dessa frågor och inte tiga ihjäl dem. Så det är en bra idé. Men tyvärr tror jag inte att det hade fått en stor genomslagskraft om man inte, som du sa, fokuserar på människorätt och människovärde och utformar ett seriöst partiprogram därefter. Får jag blir statsminister? Vad som helst utom partisekreterare. Det verkar otäckt! Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-02-05 Kl 21:12
 

Lilleman skrev:
Intressant idé. Men även om tillgängligheten angår alla så är det inte alla som ser det på det viset. Och de är få som vågar rösta på ett enfråge-parti.
Det kommer alltså krävas att man, till skillnad mot vad tyvärr FI hade, har ett färdigt partiprogram där man tydligt redovisar sin hållning i alla frågor. Enparti-parti går aldrig bra. Det är bara miljöpartiet som lyckats men det är för att de har anpassat sig och har ett enormt stöd från unga människor och alla som jobbar med miljö (bara genom namnet). Jag tycker att det är synd att inte FI kom in i riksdagen. Det kan behövas ibland att ett enfråge-parti som kan röra om i riksdagen och tvinga de andra att svara på dessa frågor och inte tiga ihjäl dem. Så det är en bra idé. Men tyvärr tror jag inte att det hade fått en stor genomslagskraft om man inte, som du sa, fokuserar på människorätt och människovärde och utformar ett seriöst partiprogram därefter. Får jag blir statsminister? Vad som helst utom partisekreterare. Det verkar otäckt! Blinkande smiley


Ja, Lilleman, du får gärna bli statsminister. Ett människorättsparti berör alla människor inte enbart funktionshindrade. De som idag inte är funktionshindrade har ingen garantisedel på att för evigt vara befriade därifrån. Alla ska vi dö en gång och flertalet kommer att bli funktionshindrade innan döden gör sin entré. Då krävs det att man känner att man har ett mänskligt värde. Ett värde man idag bara talar om och ratificerar men inte lever upp till.
Fi vore kanske något att tänka på?

Redigerat 2007-02-05 21:56


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Lilleman 2007-02-08 Kl 08:13
 

Kjell skrev:
Ja, Lilleman, du får gärna bli statsminister. Ett människorättsparti berör alla människor inte enbart funktionshindrade. De som idag inte är funktionshindrade har ingen garantisedel på att för evigt vara befriade därifrån. Alla ska vi dö en gång och flertalet kommer att bli funktionshindrade innan döden gör sin entré. Då krävs det att man känner att man har ett mänskligt värde. Ett värde man idag bara talar om och ratificerar men inte lever upp till.
Fi vore kanske något att tänka på?

Redigerat 2007-02-05 21:56


Okej, då är det Herr Statsministern i fortsättningen om jag får be! Blinkande smiley

Ja, du har rätt att ett människorättsparti berör alla. Men tyvärr så är det nog inte så många som inser det förrän deras egen frihet begränsas dvs när man fått känna på när diskriminering är för något.
Därför hade partiet ändå behövt en tydlig profilering där man tar ställning i en hel del sakfrågor och ideologiska frågor. Dilemmat är ju då hur man kan enas om en åsikt som flertalet kan ställa upp på och som samtidigt pekar i riktning mot varje människas lika värde och förutsättningar.
Därför nämndes knappt handikappfrågor i senaste valrörelsen - det var inte viktigt för flertalet människor, ansåg man. Och tyvärr hade nog opinionsiffrorna talat för samma sak.

Jag tycker att ett människovärdesparti hade behövts i riksdagen på samma sätt som FI och Miljöpartiet. Det tvingar fram frågorna på dagordningen även hos de andra partierna. Men för min egen del så ser jag gärna att man påverkar de redan befintliga partierna inifrån. Då behåller man tidigare väljare samtidigt som man öppnar upp för en helt ny väljargrupp.
De flesta frågorna som rör funktionshindrade rör också andra människor. Problemet är att det inte finns tillräckligt med personer som är kunniga på funktionshindersfrågor i partierna som kan ge frågorna ett funktionshinderperspektiv. Min rädsla är att det i ett människovärdesparti inte finns tillräckligt med många kunniga personer som attraherar de väljare som inte känner sig diskriminerade och detta är ju egentligen den riktigt tunga väljargruppen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-02-09 Kl 09:27
 

Lilleman skrev:
Okej, då är det Herr Statsministern i fortsättningen om jag får be! Blinkande smiley

Ja, du har rätt att ett människorättsparti berör alla. Men tyvärr så är det nog inte så många som inser det förrän deras egen frihet begränsas dvs när man fått känna på när diskriminering är för något.
Därför hade partiet ändå behövt en tydlig profilering där man tar ställning i en hel del sakfrågor och ideologiska frågor. Dilemmat är ju då hur man kan enas om en åsikt som flertalet kan ställa upp på och som samtidigt pekar i riktning mot varje människas lika värde och förutsättningar.
Därför nämndes knappt handikappfrågor i senaste valrörelsen - det var inte viktigt för flertalet människor, ansåg man. Och tyvärr hade nog opinionsiffrorna talat för samma sak.

Jag tycker att ett människovärdesparti hade behövts i riksdagen på samma sätt som FI och Miljöpartiet. Det tvingar fram frågorna på dagordningen även hos de andra partierna. Men för min egen del så ser jag gärna att man påverkar de redan befintliga partierna inifrån. Då behåller man tidigare väljare samtidigt som man öppnar upp för en helt ny väljargrupp.
De flesta frågorna som rör funktionshindrade rör också andra människor. Problemet är att det inte finns tillräckligt med personer som är kunniga på funktionshindersfrågor i partierna som kan ge frågorna ett funktionshinderperspektiv. Min rädsla är att det i ett människovärdesparti inte finns tillräckligt med många kunniga personer som attraherar de väljare som inte känner sig diskriminerade och detta är ju egentligen den riktigt tunga väljargruppen.


Du har med all sannolikhet rätt. Men då ser jag ingen framtid för funktionshindrade. Inför senaste valet talade jag med representanter för de olika politiska partierna i Höör och Ängelholm. Trots att alla i riksdagen representerade partier i sina handlingsprogram klart säger att otillgänglighet för personer med funktionshinder är diskriminering så var det endast Mp i Höör som hade det inskrivet i sitt kommunala handlingsprogram. När så Höör den 20 december 2006 skulle anta ett Handikapprogram och förmodligen S ville ändra alla bör till skall, fast i kommunfullmäktige tog de bort sitt krav var det ingen som protesterade inte ens de två Mp som närvarade. Efter detta lämnade jag Mp som medlem.
Jag har fått nog av de etablerade partierna. Alla utom M sa på min fråga om varför samhället är så otillgängligt funktionshindrade när de vill så väl? Svaret blev: "vi har ingen egen majoritet". M sa: "Det finns motstånd från visst håll". De talar bara strunt. Eftersom det står närmast identiskt lika i rikspartiernas handlingsprogram är det ju bara att besluta. Någon eller alla ljuger!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Lilleman 2007-02-10 Kl 02:31
 

Kjell skrev:
Du har med all sannolikhet rätt. Men då ser jag ingen framtid för funktionshindrade. Inför senaste valet talade jag med representanter för de olika politiska partierna i Höör och Ängelholm. Trots att alla i riksdagen representerade partier i sina handlingsprogram klart säger att otillgänglighet för personer med funktionshinder är diskriminering så var det endast Mp i Höör som hade det inskrivet i sitt kommunala handlingsprogram. När så Höör den 20 december 2006 skulle anta ett Handikapprogram och förmodligen S ville ändra alla bör till skall, fast i kommunfullmäktige tog de bort sitt krav var det ingen som protesterade inte ens de två Mp som närvarade. Efter detta lämnade jag Mp som medlem.
Jag har fått nog av de etablerade partierna. Alla utom M sa på min fråga om varför samhället är så otillgängligt funktionshindrade när de vill så väl? Svaret blev: "vi har ingen egen majoritet". M sa: "Det finns motstånd från visst håll". De talar bara strunt. Eftersom det står närmast identiskt lika i rikspartiernas handlingsprogram är det ju bara att besluta. Någon eller alla ljuger!


Ja, det ser inte så positivt ut. Det håller jag med om. Men där jag tror att man ska börja jobba är att få ungdomar att prata och tycka mer. Att öppna upp så att fler ungdomar med funktionshinder kommer in i partier och skaffar sig utbildningar. Jag har själv blivit erbjuden att vara reserv i styrelsen i mitt parti.
Det partiet jag tillhör är väldigt bra på att lyfta fram människor som tillhör grupper som det sällan pratas om. Så jag tror att det finns något att göra åt det.
Men det handlar mycket om att funktionshindrade själva måste inse att det är dem som måste ta initiativet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-02-10 Kl 09:06
 

Lilleman skrev:
Ja, det ser inte så positivt ut. Det håller jag med om. Men där jag tror att man ska börja jobba är att få ungdomar att prata och tycka mer. Att öppna upp så att fler ungdomar med funktionshinder kommer in i partier och skaffar sig utbildningar. Jag har själv blivit erbjuden att vara reserv i styrelsen i mitt parti.
Det partiet jag tillhör är väldigt bra på att lyfta fram människor som tillhör grupper som det sällan pratas om. Så jag tror att det finns något att göra åt det.
Men det handlar mycket om att funktionshindrade själva måste inse att det är dem som måste ta initiativet.


Jag känner för få unga funktionshindrade för att uttala mig. De jag arbetat för är gravt multi funktionshindrade, som allt för ofta knappt hade grundskolekompetens. Inte tvunget av intelektuella svagheter utan på grund av talhandikapp, fysiska svårigheter att använda kommunikationshjälpmedel och ibland även hörselskador. Detta försvårar deras möjligheter till högre utbildning eftersom samhället inte ställer upp med individuell undervisning. Eftersom skolvärlden inte förändrats så mycket sedan min son gick i grundskolan tror jag inte deras chanser är så stora idag. På grund av hörselskadan och talhandikappet har min son idag bara grundskolekompetens och det räcker inte ifall man ska stångas med lagtexter och dess uttolkning. Bristande talförmåga stoppar också eftersom det tar tid vid diskussioner - jag får översätta såväl min sons tal som motparten eftersom han allt för ofta inte hör vad den andre säger. Om antalet gravt funktionshindrade är stort är det av naturliga själ inte konstigt att en hel del funktionshindrade är tysta. Jag vet inte hur det ser ut statistiskt.
När det gäller tillgänglighetsfrågorna ska det inte spela någon roll vilket parti man känner för eftersom de i sina handlingsprogram är identiskt lika - ändå göres så lite.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Lilleman 2007-02-11 Kl 04:01
 

Kjell skrev:
Jag känner för få unga funktionshindrade för att uttala mig. De jag arbetat för är gravt multi funktionshindrade, som allt för ofta knappt hade grundskolekompetens. Inte tvunget av intelektuella svagheter utan på grund av talhandikapp, fysiska svårigheter att använda kommunikationshjälpmedel och ibland även hörselskador. Detta försvårar deras möjligheter till högre utbildning eftersom samhället inte ställer upp med individuell undervisning. Eftersom skolvärlden inte förändrats så mycket sedan min son gick i grundskolan tror jag inte deras chanser är så stora idag. På grund av hörselskadan och talhandikappet har min son idag bara grundskolekompetens och det räcker inte ifall man ska stångas med lagtexter och dess uttolkning. Bristande talförmåga stoppar också eftersom det tar tid vid diskussioner - jag får översätta såväl min sons tal som motparten eftersom han allt för ofta inte hör vad den andre säger. Om antalet gravt funktionshindrade är stort är det av naturliga själ inte konstigt att en hel del funktionshindrade är tysta. Jag vet inte hur det ser ut statistiskt.
När det gäller tillgänglighetsfrågorna ska det inte spela någon roll vilket parti man känner för eftersom de i sina handlingsprogram är identiskt lika - ändå göres så lite.


Jag tror att jag hört att det finns ca. 20 000 personer i arbetsför ålder (även ungdomar) med enbart rörelsehinder i bara Malmö-regionen (ca. 4 mils radie).
Jag är osäker men oavsett så träffar jag på ytterst få verksamma i politiska partier som har egna funktionshinder. Hade det funnits så skulle man kunna lyfta frågorna om bättre undervisning i skolan, osv. så att fler funktionshindersgrupper kommer fram.
Som jag tidigare sagt så behöver det inte alltid vara en funktionshindrad som för talan men det händer väldigt lite om det inte är det.
Jag tror att det kan vara förklaringen iaf. Funktionshindrade måste alltså själva engagera sig lite.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Morticia 2007-02-01 Kl 01:00
 

Kjell skrev:
Allt fler diskrimineras på grund av funktionsnedsättningar. Alla i riksdagen reprecenterade partier anser i sina handlingsprogram att otillgänglighet i samhället för personer med funktionsnedsättningar är diskriminering. Få kommunpolitiska handlingsprogram tar upp handikappfrågorna. Det är kommunpolitiska beslut som står närmast den funktionshindrade. Är det på tiden att bilda ett nytt parti? Ett människorättsparti? Vad tror ni?



Tycker alla funktionshindrade att samhället ska stryas på samma sätt? Frågande smiley

Är alla för eller emot samma saker?
Tycker alla att prostitution ska vara laglig för personer med funktionshinder?

Tycker vi alla lika om bögar och flator och adoptionsrätt? dvs ska deras barn ha samma juridiska trygghet som heteros barn?
Och om mammorna sitter i rullstol?
Ska de ha samma rätt till Assistans? Eller ska biståndaren ta hänsyn till de som ev ska jobba... Och då ge få timmar så inte någon kränks!
En som jobbade här sa att hon aldrig skull kunna jobba hos en sån där (jag var rätt nära att avslöja att det gjorde hon redan!)

Om religionsfrihet?
Ska vem som helst få tro vad som helst, var som helst? Ska man kunna få ledsagnings- PAtimmar beviljade för att delta som aktiv troende?

Om bensinskatter och trängselavgifter?
Miljö ni vet?!

Om ersättningssystemen?
Skatter eller försäkringar?

Om hur sjukvården ska fungera?
Olika köer beroende på plånbok eller lika för alla

Tycker vio lika om vad som är skälig levnadsnivå?
Den standard en person/familj som lägst ska ha om man söker hjälp enligt Socialtjänstlagen, som försörningsstöd, pengar eller som hjälp.
Ska alla ha samma hjälp oavsett behov eller ska man få hjälp efter sitt behov även om det råkar bli hjälp som ingen annan behöver, idag anses det som omöjligt.
Man kan inte vara ensam om ett visst behov. Men man kan få hjälp med fel saker bara för att det är "lagom".


Jag är en kvinna, 70-talist, IT-nörd, svartrockare, post-itsamlare, chokladolist, lekmanna Krimonolog, Människorättsaktivit ... som har ett antal funktionshinder. Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Lilleman 2007-02-01 Kl 11:55
 

Morticia skrev:
Tycker alla funktionshindrade att samhället ska stryas på samma sätt? Frågande smiley

Är alla för eller emot samma saker?
Tycker alla att prostitution ska vara laglig för personer med funktionshinder?

Tycker vi alla lika om bögar och flator och adoptionsrätt? dvs ska deras barn ha samma juridiska trygghet som heteros barn?
Och om mammorna sitter i rullstol?
Ska de ha samma rätt till Assistans? Eller ska biståndaren ta hänsyn till de som ev ska jobba... Och då ge få timmar så inte någon kränks!
En som jobbade här sa att hon aldrig skull kunna jobba hos en sån där (jag var rätt nära att avslöja att det gjorde hon redan!)

Om religionsfrihet?
Ska vem som helst få tro vad som helst, var som helst? Ska man kunna få ledsagnings- PAtimmar beviljade för att delta som aktiv troende?

Om bensinskatter och trängselavgifter?
Miljö ni vet?!

Om ersättningssystemen?
Skatter eller försäkringar?

Om hur sjukvården ska fungera?
Olika köer beroende på plånbok eller lika för alla

Tycker vio lika om vad som är skälig levnadsnivå?
Den standard en person/familj som lägst ska ha om man söker hjälp enligt Socialtjänstlagen, som försörningsstöd, pengar eller som hjälp.
Ska alla ha samma hjälp oavsett behov eller ska man få hjälp efter sitt behov även om det råkar bli hjälp som ingen annan behöver, idag anses det som omöjligt.
Man kan inte vara ensam om ett visst behov. Men man kan få hjälp med fel saker bara för att det är "lagom".


Jag är en kvinna, 70-talist, IT-nörd, svartrockare, post-itsamlare, chokladolist, lekmanna Krimonolog, Människorättsaktivit ... som har ett antal funktionshinder. Blinkande smiley


ja, du har rätt. Därför är det svårt att få ett enfråge-åarti att fungera. Dock tror jag att många faktiskt ser tillgängligheten som en livsviktig fråga. Man hade nog fått en del röster men troligtvis inte tillräckligt många för att komma in i riksdagen. Dock skulle detta varaönskvärt tror jag även om jag själv inte skulle rösta på något enfrågeparti. Idag är ju tillgänglighetsarbetet nästan nerlagt i regeringen. Ett enfrågeparti hade tvingat de andra partierna att redogöra för sina strategier. Men jag håller med dig om att det krävs ett partiprogram som talar till den breda massan och inte bara att man rider på sin profilering som Sveriges enda tillgänglighetsparti.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-02-05 Kl 21:19
 

Morticia skrev:
Tycker alla funktionshindrade att samhället ska stryas på samma sätt? Frågande smiley

Är alla för eller emot samma saker?
Tycker alla att prostitution ska vara laglig för personer med funktionshinder?

Tycker vi alla lika om bögar och flator och adoptionsrätt? dvs ska deras barn ha samma juridiska trygghet som heteros barn?
Och om mammorna sitter i rullstol?
Ska de ha samma rätt till Assistans? Eller ska biståndaren ta hänsyn till de som ev ska jobba... Och då ge få timmar så inte någon kränks!
En som jobbade här sa att hon aldrig skull kunna jobba hos en sån där (jag var rätt nära att avslöja att det gjorde hon redan!)

Om religionsfrihet?
Ska vem som helst få tro vad som helst, var som helst? Ska man kunna få ledsagnings- PAtimmar beviljade för att delta som aktiv troende?

Om bensinskatter och trängselavgifter?
Miljö ni vet?!

Om ersättningssystemen?
Skatter eller försäkringar?

Om hur sjukvården ska fungera?
Olika köer beroende på plånbok eller lika för alla

Tycker vio lika om vad som är skälig levnadsnivå?
Den standard en person/familj som lägst ska ha om man söker hjälp enligt Socialtjänstlagen, som försörningsstöd, pengar eller som hjälp.
Ska alla ha samma hjälp oavsett behov eller ska man få hjälp efter sitt behov även om det råkar bli hjälp som ingen annan behöver, idag anses det som omöjligt.
Man kan inte vara ensam om ett visst behov. Men man kan få hjälp med fel saker bara för att det är "lagom".


Jag är en kvinna, 70-talist, IT-nörd, svartrockare, post-itsamlare, chokladolist, lekmanna Krimonolog, Människorättsaktivit ... som har ett antal funktionshinder. Blinkande smiley


Du har så rätt. Det mesta - kanske allt rymms inom de mänskliga rättigheterna och de olika konventionerna. Fast det går nog inte att tjäna sig rik på andras bekostnad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Morticia 2007-02-01 Kl 01:08
 

Alliansen för funktionshindrade (AFF)
http://www.alliansen.se


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Errkki 2007-02-01 Kl 12:43
 

Morticia skrev:
Alliansen för funktionshindrade (AFF)
http://www.alliansen.se


...fast detta är något slags skämt, va?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Lise-lotte 2007-02-01 Kl 13:33
 

Nej det är inget skämt, fast visst kan man tro det. De har ställt upp i kommunalvalet i Göteborg och jag skäms inte för att avslöja att jag inte röstade på dem.

Jag tror inte på enfrågepartier annat än i väldigt speciella frågor. T ex olika sjukvårdspartier har ju haft framgång i några kommuner. Starka missnöjen på en viss plats. Men jag tror inte att funkisar kommer att enas i ett parti - ni kan ju inte ens hålla sams här. Blinkande smiley

Redigerat 2007-02-01 13:33


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Helna 2007-02-02 Kl 12:25
 

Lise-lotte skrev:
Nej det är inget skämt, fast visst kan man tro det. De har ställt upp i kommunalvalet i Göteborg och jag skäms inte för att avslöja att jag inte röstade på dem.

Jag tror inte på enfrågepartier annat än i väldigt speciella frågor. T ex olika sjukvårdspartier har ju haft framgång i några kommuner. Starka missnöjen på en viss plats. Men jag tror inte att funkisar kommer att enas i ett parti - ni kan ju inte ens hålla sams här. Blinkande smiley

Redigerat 2007-02-01 13:33



"- ni kan ju inte ens hålla sams här. Blinkande smiley"


Vadå ni? Frågande smiley

Det här är som tidigare sagt en sajt för alla, för att ge funktionshindrade och icke funktionshindrade en diskussions möte. Bara för att man (funktionshindrad eller ej) har olika åsikter om funktionshinder frågor som allting annat innebär det inte att man är ovänner.

För övrigt så tycker jag precis som övriga, att det är svårt med just ett pecefikt parti till funktionshindrade med flera enfrågepartier.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-02-05 Kl 21:26
 

Lise-lotte skrev:
Nej det är inget skämt, fast visst kan man tro det. De har ställt upp i kommunalvalet i Göteborg och jag skäms inte för att avslöja att jag inte röstade på dem.

Jag tror inte på enfrågepartier annat än i väldigt speciella frågor. T ex olika sjukvårdspartier har ju haft framgång i några kommuner. Starka missnöjen på en viss plats. Men jag tror inte att funkisar kommer att enas i ett parti - ni kan ju inte ens hålla sams här. Blinkande smiley


Redigerat 2007-02-01 13:33


Det är just därför jag lagt ut denna tråd. För att ta temperaturen. Något måste göras så att Sverige blir ett samhälle för alla eftersom alla människor har samma värde enligt svensk grundlag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Vejron 2007-02-01 Kl 14:40
 

Morticia skrev:
Alliansen för funktionshindrade (AFF)
http://www.alliansen.se

tragiska människor


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Storre 2007-02-03 Kl 12:33
 

Hej!
Känner mig ytterst konfundersam över att vissa tycks tro att ett "medmänsklighetsparti" skulle fokusera enbart på vissa funktionshinder...? Nä, så är det naturligtvis inte och jag har själv varit inblandad i diskussioner med Kjell om att det viktiga för stunden är att skapa ett grundfundament som står stadigt... Lite av att finna synergi (sk jordmån) för att få så goda möjligheter att skapa något som berör och förhoppningen är naturligtvis att kunna påverka... Själv har jag politiska uppdrag i min kommun och inser hur lite de behov som kommunens invånare har, tillgodoses... Nu inte därmedsagt att "alla" beslut är fel; självklart inte... Däremot är min grundsyn denna: Det politiska etablisemanget SKALL tillgodose de medborgare som bor i kommunen och skapa förutsättningar som också ger integrering oavsett om du är funktionshindrad eller ej! Vad jag menar? Jo, jag menar att de politiska beslut som ligger till grund för en kommun skall delegeras till tjänstemän som verkställer och här ser jag ett bristande ansvar i processen... Ansvar som är mer vittgående än i dagens politiska system.

Vi som enskilda medborgare har faktiskt verktyget till att påverka. Att inte "bara" vart fjärde år och sedan låta någon annan ta ansvar utan kunskaper om vilka konsekvenser beslut kan få, då de inte är väl förankrade..

Bästa hälsningar

Stefan Storeni

Redigerat 2007-03-13 20:24


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Kjell 2007-02-05 Kl 21:54
 

Storre skrev:
Hej!
Känner mig ytterst konfundersam över att vissa tycks tro att ett "medmänsklighetsparti skulle fokusera enbart på vissa funktionshinder...? Nä, så är det naturligtvis inte och jag har själv varit inblandad i diskussioner med Kjell om att det viktiga för stunden är att skapa ett grundfundament som står stadigt... Lite av att finna synergi (sk jordmån) för att få så goda möjligheter att skapa något som berör och förhoppningen är naturligtvis att kunna påverka... Själv har jag politiska uppdrag i min kommun och inser hur lite de behov som kommunens invånare har, tillgodoses... Nu inte därmedsagt att "alla" beslut är fel; självklart inte... Däremot är min grundsyn denna: Det politiska etablisemanget SKALL tillgodose de medborgare som bor i kommunen och skapa förutsättningar som också ger integrering oavsett om du är funktionshindrad eller ej! Vad jag menar? Jo, jag menar att de politiska beslut som ligger till grund för en kommun skall delegeras till tjänstemän som verkställer och här ser jag ett bristande ansvar i processen... Ansvar som är mer vittgående än i dagens politiska system.

Vi som enskilda medborgare har faktiskt verktyget till att påverka. Att inte "bara" vart fjärde år och sedan låta någon annan ta ansvar utan kunskaper om vilka konsekvenser beslut kan få, då de inte är väl förankrade..

Bästa hälsningar

Stefan Storeni


Bra - Stefan! Riksdagen har fattat ganska bra beslut så om bara kommuner och regioner följde dessa då skulle allt se betydligt bättre ut. Det verkar dock som kommun- och regionpolitiker inte känner till sina egna partiers handlingsprogram eller är som jag hört kommunalråd säga: "ja, riksdagen fattar en massa beslut men de borde även sända med medel (pengar) när de vill att vi ska verkställa besluten". Här visar kommunalrådet en ovilja att verkställa besluten och det syns ju klart och tydligt i verkligheten. 1966 beslöts att alla offentliga lokaler skulle göra tillgängliga. Det är över 40 år sedan och fortfarande är mellan 70-90% otillgängligt för exempelvis rullister. 1979 skulle all kollektivtrafik göras tillgänglig. Fortfarande mestadels otillgängligt för flera funktionshindergrupper efter 28 år. Trots att alla i riksdagen representerade partier säger att otillgänglighet för personer med funktionsnedsättning är diskriminering så har en sådan lag ännu inte sett dagens ljus. Diskrimineringskommittén framlade sitt betänkande i februari 2006. Det utgick till remiss bl a till Svenskt Näringsliv och Sveriges Fastighetsägare, som klart anser att det inte är diskriminering att funktionshindrade utestängs. Deras agerande och kommunpolitikers okunnighet bäddar för det otillgängliga samhälle vi trots handlingsprogrammen tvingas leva i.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Berghman 2007-02-05 Kl 22:52
 

Det är patetiskt att vi inte kommit längre efter alla dessa år.
Jag tycker otillgänglighet, och dåligt bemötande är lika diskriminerande som apartheid. Ingen sansad människa anser idag att det är okej att diskriminera pga hudfärg. Funktionshindrade är det dock nästan fritt fram att diskriminera.

Vissa verkar inte vilja veta av funktionshindrade.
En gång förra året hörde jag 2 män på stan som lät ganska negativt inställda till ett tillgängligt samhälle.
"öhh, nu ska de in på krogen också" sa den ena lite hånfullt. Det var uppenbart att de inte ville se några "skröppel" på krogen. Om det är något jag hatar så är det trångsynta människor.

Redigerat 2007-02-05 22:55

Redigerat 2007-02-05 22:56


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Starta nytt parti?
Av: Moon 2007-02-05 Kl 23:19
 

Berghman skrev:
Det är patetiskt att vi inte kommit längre efter alla dessa år.
Jag tycker otillgänglighet, och dåligt bemötande är lika diskriminerande som apartheid. Ingen sansad människa anser idag att det är okej att diskriminera pga hudfärg. Funktionshindrade är det dock nästan fritt fram att diskriminera.

Redigerat 2007-02-05 22:55

Redigerat 2007-02-05 22:56


Det stämmer! Överför det på hudfärg så hade det tagit hus i h....e.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: TV
Av: Moon 2007-01-18 Kl 19:54
huvudinlägg

Personer med funktionshinder är i stort sett osynliga i Sveriges Televisions nyhetsrapportering. När man medverkar är bilden oftast negativ, utom i sportnyheterna. Personerna framställs som passiva, hjälplösa och vårdberoende. Ingen person med funktionshinder medverkar på samma villkor som andra medborgare i nyheter som rör generella samhällsfrågor. Istället är man representant för en grupp med särskilda behov och problem. I det avseendet är rapporteringen diskriminerande och exkluderande.

Hämtat från: http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/125502

Sammanfattning av rapporten: http://www.hso.se/start.asp?sida=

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: TV
Av: Helna 2007-01-18 Kl 21:33
 

Moon skrev:
Personer med funktionshinder är i stort sett osynliga i Sveriges Televisions nyhetsrapportering. När man medverkar är bilden oftast negativ, utom i sportnyheterna. Personerna framställs som passiva, hjälplösa och vårdberoende. Ingen person med funktionshinder medverkar på samma villkor som andra medborgare i nyheter som rör generella samhällsfrågor. Istället är man representant för en grupp med särskilda behov och problem. I det avseendet är rapporteringen diskriminerande och exkluderande.

Hämtat från: http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/125502

Sammanfattning av rapporten: http://www.hso.se/start.asp?sida=



Detta är ett ämne som jag tycker har blivit lite bättre efter cp- magasinets framfart i tv rutorna. Men det är ju långt ifrån så bra som man skulle önska, saknade faktiskt en fortsättning på cp-magasinet tycker att det var synd att det lades ner Ledsen smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: KarinSch 2007-01-19 Kl 20:47
 

De i CP magasinet var väl inte gulliga nog. Sådana "handikappade" kan ju inte finnas i rutan.
Fast jag har ju varit i tv, utan minsta gullegull, när de ville jag skulle vara med i lokaltv om bostadsanpassning. Blev otroligt bra bemött och tagen på samma allvar som vem som helst. Synd att det inte är mer i riks TV, varför kan inte vi vara med i debattprogram om homofobi, blomsterskötsel, barnuppfostran eller religionsmotsättningar. Handlar våra liv bara om funktionshinder?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 21:04
 

KarinSch skrev:
De i CP magasinet var väl inte gulliga nog. Sådana "handikappade" kan ju inte finnas i rutan.
Fast jag har ju varit i tv, utan minsta gullegull, när de ville jag skulle vara med i lokaltv om bostadsanpassning. Blev otroligt bra bemött och tagen på samma allvar som vem som helst. Synd att det inte är mer i riks TV, varför kan inte vi vara med i debattprogram om homofobi, blomsterskötsel, barnuppfostran eller religionsmotsättningar. Handlar våra liv bara om funktionshinder?


Du har helt rätt Karin. När Mats, min son och jag medverkade i progammet Reagera blev han mycket väl mottagen och de gjorde allt för att han skulle kunna komma fram och få se hur allting gick till. Dessutom ville de att han skulle tala och jag översätta bara timmarna före sändning.
Jaa Karin, finns det inga funktionshindrade med intresse för livets olika områden utöver funktionshindret?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: Anneli (Lian) 2007-01-21 Kl 13:08
 

Vår dotter var ganska nyligen med i "Bolibompa", utan fokusering på att hon sitter i rullstol, utan för att hon och några kompisar sjöng.
Såg i går på "Bolibompa" ett annat inslag, där en tjej i rullstol lärde en av programledarna att rida.
Väldigt skoj att se!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: Kjell 2007-01-21 Kl 15:49
 

Anneli (Lian) skrev:
Vår dotter var ganska nyligen med i "Bolibompa", utan fokusering på att hon sitter i rullstol, utan för att hon och några kompisar sjöng.
Såg i går på "Bolibompa" ett annat inslag, där en tjej i rullstol lärde en av programledarna att rida.
Väldigt skoj att se!


Bra! med inslag som är positiva. Roligt för din dotter. Gratta henne - det får hon försöka göra om.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: Ninnie 2007-01-21 Kl 15:53
 

Fast... Grejen med CP-magasinet är ju att det är ett "handikapprogram". Om funktionshinderfrågor. Jag tyckte inte att det programmet gav mig särskilt mycket.

Jag vill att "vi" ska synas i vanliga sammanhang, utan fokus på fh. Som det Lian beskriver.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: Helna 2007-01-21 Kl 21:11
 

KarinSch skrev:
De i CP magasinet var väl inte gulliga nog. Sådana "handikappade" kan ju inte finnas i rutan.
Fast jag har ju varit i tv, utan minsta gullegull, när de ville jag skulle vara med i lokaltv om bostadsanpassning. Blev otroligt bra bemött och tagen på samma allvar som vem som helst. Synd att det inte är mer i riks TV, varför kan inte vi vara med i debattprogram om homofobi, blomsterskötsel, barnuppfostran eller religionsmotsättningar. Handlar våra liv bara om funktionshinder?


Det jag tyckte var så bra med cp-magasinet att programledarna hade en liten "attidyd kurs" för de som inte vet hur man ska uppföra sig gentemot gemene kvinna och man. Det behövs så jädra mycket information till allmänheten om vad olika funktionshinder innebär, det är i alla fall slutsatsen som jag gör genom alla de inlägg som skrivs här på sajten. Tycker också att de är en jättesvår uppgift att framställa och framhäva oss med funktionshinder på rätt sätt, genom att de finns såå olika funktionshinder.

Vissa grupper inom funktionshinder gruppen kanske uppfattas som gulliga medans syftet är att spegla deras tillvaro, svårigheten ligger i att det är omöjligt för den som ser programmet att inte tycka det som personen ifråga tycker. Att påverka de som ser programmet på rätt sätt helt enkelt för vissa grupper inom funktionshinder gruppen är ju psykiska hur man än vrider och vänder på det, menar att det är ju svårt att inte framställa personer för vad de är Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: TV
Av: Munken 2007-01-21 Kl 17:47
 

Vi är fortfarande alldeles för osynliga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: TV
Av: Berghman 2007-01-20 Kl 14:10
 

Moon skrev:
Personer med funktionshinder är i stort sett osynliga i Sveriges Televisions nyhetsrapportering. När man medverkar är bilden oftast negativ, utom i sportnyheterna. Personerna framställs som passiva, hjälplösa och vårdberoende. Ingen person med funktionshinder medverkar på samma villkor som andra medborgare i nyheter som rör generella samhällsfrågor. Istället är man representant för en grupp med särskilda behov och problem. I det avseendet är rapporteringen diskriminerande och exkluderande.

Hämtat från: http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/125502

Sammanfattning av rapporten: http://www.hso.se/start.asp?sida=


Var väl ingen större nyhet, men bra att det lyfts fram.
Kan verkligen inte identifiera mig med medias bild av funktionshindrade. Känner mig varken som offer eller hjälte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: TV
Av: Rallyanna 2007-01-21 Kl 21:47
 

En av reportrarna i lilla Aktuellt sitter i rullstol


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2006-12-05 Kl 00:34
huvudinlägg

Min kommun har fått en idé. De tänker slå ihop det råd som finns för hälsofrågor i kommunen (minns inte vad det kallas), handikapprådet och brottsförebyggande rådet.

Alla handikapporganisationer som förr satt i handikapprådet får EN representant på dessa möten som ska utökas från 4 till 9 per år. Det krävs att den personen kan se frågorna ur ALLA organisationernas synvinklar och att det är någon som har tid att ensam sätta sig in i alla frågorna.

Man kan också anta att handikappfrågorna inte blir de dominerande på dessa möten. Troligtvis är förslaget en besparing då det delvis sitter samma politiker i alla råden men är det verkligen lagligt? I Lagen står det att kommunen ska samverka med organisationerna men för det första så kan man undra var samverkan skulle kunna ske i en sådan uppbyggnad och för det andra så fick samtliga organisationer reda på detta nya förslag genom en vanlig morgontidning. De har alltså aldrig blivit tillfrågade.

Hur fungerar handikappråden i er kommun?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Handikapprådet
Av: PermoRejser 2006-12-05 Kl 01:22
 

Ingen aning faktiskt.. men att slå ihop det med brottsförebyggande rådet låter väldigt korkat.. Nej-smiley, med tummen ner

om det är där de beslutar om dyra hjälpmedel bla. permobiler så är det totalt fel Arg smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Terinon 2006-12-05 Kl 07:37
 

Avancerade hjälpmedel som elrullstolar och sånt ligger på landstingets bord, men mindre avancerade hjälpmedel som manuella stolar, rollatorer, hushållshjälpmedel och det som behövs för bostadsanpassningar ligger på kommunen precis som färdtjänsten, SoL- och vissa LSS-insatser.

Att minska KHR (kommunala handikapprådet) till 1 person kan fungera eftersom HSO redan har en sådan funktion eftersom man då redan representerar ett stort antal handikappförbund (i Skåne är det ex.vis 36 organisationer) vars åsikter man ansvarar för och för fram.

Jag är inte lika orolig som er andra, men ser det som ett vanligt tecken på besparingar där kunskaperna tär mest på ekonomin - vi funktionshindrade ses ju inte på med blida ögon eftersom vi kostar en del för kommunerna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Berghman 2006-12-05 Kl 17:10
 

Terinon skrev:
Avancerade hjälpmedel som elrullstolar och sånt ligger på landstingets bord, men mindre avancerade hjälpmedel som manuella stolar, rollatorer, hushållshjälpmedel och det som behövs för bostadsanpassningar ligger på kommunen precis som färdtjänsten, SoL- och vissa LSS-insatser.

Att minska KHR (kommunala handikapprådet) till 1 person kan fungera eftersom HSO redan har en sådan funktion eftersom man då redan representerar ett stort antal handikappförbund (i Skåne är det ex.vis 36 organisationer) vars åsikter man ansvarar för och för fram.

Jag är inte lika orolig som er andra, men ser det som ett vanligt tecken på besparingar där kunskaperna tär mest på ekonomin - vi funktionshindrade ses ju inte på med blida ögon eftersom vi kostar en del för kommunerna.


Det är ju vanligt att tala om vad vissa grupper kostar samhället. Det få tänker på är att de själva kan behöva t.ex. hjälpmedel eller assistans en dag. Vore intressant att se någon kommun/landstingspolitiker få stå där med hatten i handen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Ratatosk 2006-12-05 Kl 22:18
 

Apropå handikappråd, består dessa vanligen av funktionshindrade?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Hjulia 2006-12-05 Kl 22:23
 

Ratatosk skrev:
Apropå handikappråd, består dessa vanligen av funktionshindrade?


I min kommun består rådet av representanter från några olika hkp-föreningar (vi täcker områdena syn, hörsel, rörelse och ytterliggare några) och som ordförande har vi ett kommunalråd från "regerande blocket" och ytterliggare några kommunrepresentanter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: PermoRejser 2006-12-05 Kl 23:11
 

Terinon skrev:
Avancerade hjälpmedel som elrullstolar och sånt ligger på landstingets bord, men mindre avancerade hjälpmedel som manuella stolar, rollatorer, hushållshjälpmedel och det som behövs för bostadsanpassningar ligger på kommunen precis som färdtjänsten, SoL- och vissa LSS-insatser.


Okej.. ja vet bara att min AT var på nåt möte/råd på komunen där de beviljade att ja fick ny permobil och ett år tidigare om jag skulle få en Trax (ute-permo)

Redigerat 2006-12-05 23:13


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Hjulia 2006-12-05 Kl 23:27
 

PermoRejser skrev:
Okej.. ja vet bara att min AT var på nåt möte/råd på komunen där de beviljade att ja fick ny permobil och ett år tidigare om jag skulle få en Trax (ute-permo)

Redigerat 2006-12-05 23:13


I vårt län, Västra Götaland, finns ett hjälpmedelsråd där det beslutas om vilka som ska få dyrare och mer komplicerade hjälpmedel, ex datorer och även sånt som inte finns i det ordinarie sortimentet. Det kanske är det du menar....?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Vejron 2006-12-06 Kl 09:48
 

Hjulia skrev:
I min kommun består rådet av representanter från några olika hkp-föreningar (vi täcker områdena syn, hörsel, rörelse och ytterliggare några) och som ordförande har vi ett kommunalråd från "regerande blocket" och ytterliggare några kommunrepresentanter.



Men ÄR de de facto funktionshindrade eller företräder de personer med funktionshinder? STOR skillnad anser jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Hjulia 2006-12-06 Kl 12:43
 

Vejron skrev:
Men ÄR de de facto funktionshindrade eller företräder de personer med funktionshinder? STOR skillnad anser jag.


Givetvis är representanterna från hkp-rörelsen f-hindrade! Nåt annat skulle ju inte fungera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Vejron 2006-12-06 Kl 12:55
 

Hjulia skrev:
Givetvis är representanterna från hkp-rörelsen f-hindrade! Nåt annat skulle ju inte fungera.



finns många exempel på hk-råd där de som sitter där inte själva har funktionshinder


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Hjulia 2006-12-06 Kl 12:58
 

Vejron skrev:
finns många exempel på hk-råd där de som sitter där inte själva har funktionshinder


Det anser jag vara fel, hur kan ett sånt råd tas på allvar?!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Moon 2006-12-06 Kl 16:21
 

Hjulia skrev:
Det anser jag vara fel, hur kan ett sånt råd tas på allvar?!


Det borde det inte göra men tyvärr så är det ju inte ovanligt att även handikapprörelsen tycker att det är OK att andra talar för dem med egna erfarenheter av funktionshinder. Jag har t o m hört anklagelser om diskriminering när man kräver att "vi" skall representera "oss" själva.

I Gbg har DHR många representanter i de olika handikappråden och har utbildningar för att man skall klara av det många gånger svåra arbetet - man talar ju inte för sig själv utan för flera grupper, åldrar, funktionshinder etc. Problemet är att det är svårt att få platsena tillsatta av duktigt folk och även att de olika råden ser olika ut i de olika 21 stadsdelarna.

Redigerat 2006-12-06 16:21


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Hjulia 2006-12-06 Kl 17:04
 

Moon skrev:
Det borde det inte göra men tyvärr så är det ju inte ovanligt att även handikapprörelsen tycker att det är OK att andra talar för dem med egna erfarenheter av funktionshinder. Jag har t o m hört anklagelser om diskriminering när man kräver att "vi" skall representera "oss" själva.

I Gbg har DHR många representanter i de olika handikappråden och har utbildningar för att man skall klara av det många gånger svåra arbetet - man talar ju inte för sig själv utan för flera grupper, åldrar, funktionshinder etc. Problemet är att det är svårt att få platsena tillsatta av duktigt folk och även att de olika råden ser olika ut i de olika 21 stadsdelarna.

Redigerat 2006-12-06 16:21


Här i Borås har vi ett handikappråd där HSO väljer in representanterna. Kommunalråden själva tycker det är en viktig del och propsar på att kommunledning ska vara representerad och så har det också vart sen rådet bildades. Vi sitter i 4 år, det följer alltså valperioderna. Det tar ju tid att åstadkomma nåt så en lång period är bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Loulou 2006-12-07 Kl 23:35
 

Här i Köping består det Kommunala Handikapprådet av representanter från de olika h-kapporganisationerna, och en ordinarie och en ersättare från varje kommunal nämnd.
Jag motionerade för ett par år sedan om att lägga ned KHR. Inte för att jag inte tycker att frågorna som kommer upp är viktiga, tvärt om. KHR har ingen beslutanderätt, och är därför bara ett spel för gallerierna. Om man vill ändra på något, så är det bättre att skriva direkt till den nämnd det berör.
Min motion blev naturligtvis nedröstad. Jag är den enda politikern med ett h-kapp i min kommun, så övriga politiker vågade inte hålla med mig, fast dom egentligen gjorde det. Politiskt självmord sa dom. Jag lever fortfarande, och verkar politiskt i både kommun och landsting! Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Nina H 2006-12-08 Kl 14:04
 

Man kan ju t ex representer en org som RBU, FUB el likn med minderåriga medlemmar, handikappråden arbetar med olika perspektiv åtminstone i min kommun. Kommunens ansvar kring funktionshindrade berör inte bara den funktionshindrade själv utan även familjerna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Trampe 2006-12-29 Kl 15:08
 

Jag är tveksam till alla dessa "råd". Det är ungdomsråd, handikappråd, pensionärsråd mm mm..
Min egen erfarenhet sen den tid jag själv var politiskt aktiv var att de grupper som hade sådana här specialråd hade hiskligt svårt att komma in de vanliga nämnderna utan att att ungdomar, pensionärer och funktionshindrade nästan hänvisades till sina råd som saknar egentlig beslutsfattning utan endast är rådgivande till facknämnderna.
Och det var inte ofta man i socialnämnden som jag satt i då fick något tillbaka från dessa råd. Det var någon årsrapport då och då eller ett remisssvar någon gång. Men makten fanns aldrig i råden utan det var i de politiska nämnderna och fullmäktige besluten fattades.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2006-12-31 Kl 23:14
 

Trampe skrev:
Jag är tveksam till alla dessa "råd". Det är ungdomsråd, handikappråd, pensionärsråd mm mm..
Min egen erfarenhet sen den tid jag själv var politiskt aktiv var att de grupper som hade sådana här specialråd hade hiskligt svårt att komma in de vanliga nämnderna utan att att ungdomar, pensionärer och funktionshindrade nästan hänvisades till sina råd som saknar egentlig beslutsfattning utan endast är rådgivande till facknämnderna.
Och det var inte ofta man i socialnämnden som jag satt i då fick något tillbaka från dessa råd. Det var någon årsrapport då och då eller ett remisssvar någon gång. Men makten fanns aldrig i råden utan det var i de politiska nämnderna och fullmäktige besluten fattades.


Jag svarar här egentligen på alla inlägg. Men för att svara på just din fråga så står det i lagen att kommunen ska samarbeta med handikapporganisationerna. Därför väljer många kommuner att ha ett handikappråd. I vår kommun finns t.ex. också ett äldreråd. I handikapprådet sitter ett par politiker från vård- och omsrogsnämnden samt representanter från handikapporganisationerna. Alla beslöt ska egentligen gå genom handikapprådet men detta har tyvärr fungerat ganska dåligt. De politiker som i kommunala handikapprådet driver en viss fråga måste också (rent moraliskt) rösta för förslaget i kommunfullmäktige.

Enkelt förklarat fungerar det så här. Nu vill man dock ändra rådet och slå ihop det med brottsförebyggande rådet och hälsa- och sjukvårdsrådet. Det innebär att handikapprådet endat får ha EN representant från ALLA handikappföreningar. Det finns ingen enskild representant som har den styrkan och kunskapen och framförallt tiden. Det ska nämligen bli dubbelt så många möten och varje möten måste ju föregås av ett internt möte mellan hanikapporganisationerna för att den representanten ska veta de andra föreningars ståndpunkt.

Det här kommer bli kaos och ett steg i helt fel riktning. Kommunala handikappråd är bra om kommunen ser det som en tillgång och inte som ett hot.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Terinon 2007-01-01 Kl 00:59
 

I Lunds kommun har det just tillsatts ett "tillgänglighetsråd" för varje stadsdel och by i kommunen som en del av projektet "Tillgängliga Lund". Jag sitter i det för Dalby (hade inte ens sökt platsen utan blev erbjuden den). Vårt uppdrag är att hjälpa tillgänglighetsrådgivaren och stadsplaneringsingenjören m.fl att hitta de ställen som vi själva anser är de viktigaste att förändra. Var det behövs bänkar, bättre avfasningar, övergångsställen, underlag, varningsplattor osv. Jag tror inte att detta finns överallt i landet, men än så länge har det gett snabba och bra resultat i de stadsdelar i Lund där man har kommit längre.

Handikappråd behövs och det spelar ingen roll hur mycket politikerna försöker hämma dem, många börjar istället engagera sig partipolitiskt och i Lund har vi en funktionshindrad kille som är medlem i både kommunala handikapprådet och kommunfullmäktige. Jag vet att det är en tjej i Malmö som också är aktiv. För att vi ska kunna höras bör vi engagera oss och inte bara säga att ingen lyssnar på våra åsikter.

Ett aktivt handikappråd kan göra stor skillnad, men ett råd som bara väntar på att få frågor på sitt bord gör ingen nytta. Jag tror att en anledning till att man skär ner i dessa råd är för att man inte ser nån nytta med dem. Från HSO Skåne fick jag i början på december höra att det på många ställen var svårt att få folk att vilja vara med i rådet, att de istället lades ner i brist på medlemmar. Är det så vi vill ha det? Det är likadant i flera handikappförbunds lokalorganisationer.

Vill man inte engagera sig får man på nåt sätt skylla sig själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell Winberg 2007-01-04 Kl 23:36
 

I Ängelholms kommun har man haft ett KHR i mer än 30 år. De har inte ens lyckats åstadkomma övergångsställen för de tre huvudgrupperna rörelsehindrade, synskadade och kognitivt funktionshindrade.

I rådet finns representanter för handikapprörelsen, politiker och tjänstemän.

Nu kommer fyrtitalisterna och därmed ett ökat antal personer med funktionsnedsättningar som kräver bostadsanpassningar. Tyvärr går det långt ifrån alltid att anpassa och de nybyggda lägenheterna håller inte måttet. Enligt Boverket byggs det sämre idag än på 1990-talet. Min son bodde i ett nybyggt hus där duschplatsen var så liten att det var omöjligt för en personal att duscha honom än mindre om han hade behövt hjälp av två personer.
De nybyggda husen utestänger i praktiken rullister (personer i rullstol), syn- och hörselskadade genom införandet av porttelefoner. Rullisten som bor i huset får hjälp med automatiska dörröppnare, men den rullist som vill besöka vänner i huset når inte upp till knappsatsen, syn- och hörselskadade utestängs med andra svagheter med porttelefonen, exempelvis utan display, kontastmarkeringar m.m.

Det krävs stora kunskaper hos representanterna i KHR. Det räcker inte med kunskaper om det egna funktionshindret. Man måste även förstå ritningar och utifrån dessa lämna sina råd till förändringar. Det är och förblir bara råd. I slutändan är det i regel politiska beslut. Om det funnits en vilja att göra samhället tillgängligt alla medborgare hade det sett annorlunda ut. Exempelvis fanns det redan 1966 beslut om att offentliga lokaler skulle göras tillgängliga. Till offentliga lokaler hör bland annat affärslokaler. I de flesta kommuner är 60-90% otillgängligt för exempelvis rullister, på grund av trösklar eller trappsteg. Byggs samhället för de gravast funktionshindrade blir det lekande lätt för alla andra att leva.

Boverket ger ut böcker med rekommendationer om hur det går att göra samhället tillgängligt personer med funktionsnedsättningar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Berghman 2007-01-05 Kl 20:08
 

Kjell Winberg skrev:
I Ängelholms kommun har man haft ett KHR i mer än 30 år. De har inte ens lyckats åstadkomma övergångsställen för de tre huvudgrupperna rörelsehindrade, synskadade och kognitivt funktionshindrade.

I rådet finns representanter för handikapprörelsen, politiker och tjänstemän.

Nu kommer fyrtitalisterna och därmed ett ökat antal personer med funktionsnedsättningar som kräver bostadsanpassningar. Tyvärr går det långt ifrån alltid att anpassa och de nybyggda lägenheterna håller inte måttet. Enligt Boverket byggs det sämre idag än på 1990-talet. Min son bodde i ett nybyggt hus där duschplatsen var så liten att det var omöjligt för en personal att duscha honom än mindre om han hade behövt hjälp av två personer.
De nybyggda husen utestänger i praktiken rullister (personer i rullstol), syn- och hörselskadade genom införandet av porttelefoner. Rullisten som bor i huset får hjälp med automatiska dörröppnare, men den rullist som vill besöka vänner i huset når inte upp till knappsatsen, syn- och hörselskadade utestängs med andra svagheter med porttelefonen, exempelvis utan display, kontastmarkeringar m.m.

Det krävs stora kunskaper hos representanterna i KHR. Det räcker inte med kunskaper om det egna funktionshindret. Man måste även förstå ritningar och utifrån dessa lämna sina råd till förändringar. Det är och förblir bara råd. I slutändan är det i regel politiska beslut. Om det funnits en vilja att göra samhället tillgängligt alla medborgare hade det sett annorlunda ut. Exempelvis fanns det redan 1966 beslut om att offentliga lokaler skulle göras tillgängliga. Till offentliga lokaler hör bland annat affärslokaler. I de flesta kommuner är 60-90% otillgängligt för exempelvis rullister, på grund av trösklar eller trappsteg. Byggs samhället för de gravast funktionshindrade blir det lekande lätt för alla andra att leva.

Boverket ger ut böcker med rekommendationer om hur det går att göra samhället tillgängligt personer med funktionsnedsättningar.


Rekommendationer ingnoreras väldigt ofta. Det som behövs är bindande lagstiftning och dryga viten/böter för de som inte följer lagen och bygger otillgängligt. Så länge man inte är tvungen att göra något så skiter man oftast i det.

Ute få jag ofta höra hur smart min hopfällbara ramp är. Vissa butiker säger de att de ska bli tillgängligare, medan andra säger "Nä vi kommer nog aldrig bli tillgängliga".


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-05 Kl 23:02
 

Hej!

Därför måste så många som möjligt ställa upp i Marschen för tillgänglighet, som förmodligen går av stapeln i augusti i Stockholm. Fram för allt borde medlemmar i handikapprörelsen i Stockholm ställa upp. Jag och min son har deltagit sedan 2004 trots att vi bor i Skåne. Vi har kanske till och med träffats utan att känna varandra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lena K 2007-01-11 Kl 01:23
 

Vejron skrev:
finns många exempel på hk-råd där de som sitter där inte själva har funktionshinder


Se bara på Svenska Handikappidrottsförbundets förbundsstyrelse. Nu finns där enbart tre personer med egna funktionshinder och egen erfarenhet av att idrotta med funktionshinder. På SHIF:s kansli finns ingen med eget funktionshinder, dåligt tycker jag.

Att leva med ett funktionshinder är en erfarenhet som alla handikappråd, föreningar och förbund borde sätta större värde på. Utöver denna erfarenhet besitter så klart människor även annan kompitens men varför ska det vara så svårt för vissa att förstå att denna specifika erfarenhet är av mycket stort värde i dessa sammanhang.

Nog vore det knepigt att ha tex en kvinnoförening som representerades till största del av män Nej-smiley, med tummen ner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Vejron 2007-01-11 Kl 09:09
 

Lena K skrev:
Se bara på Svenska Handikappidrottsförbundets förbundsstyrelse. Nu finns där enbart tre personer med egna funktionshinder och egen erfarenhet av att idrotta med funktionshinder. På SHIF:s kansli finns ingen med eget funktionshinder, dåligt tycker jag.

Att leva med ett funktionshinder är en erfarenhet som alla handikappråd, föreningar och förbund borde sätta större värde på. Utöver denna erfarenhet besitter så klart människor även annan kompitens men varför ska det vara så svårt för vissa att förstå att denna specifika erfarenhet är av mycket stort värde i dessa sammanhang.

Nog vore det knepigt att ha tex en kvinnoförening som representerades till största del av män Nej-smiley, med tummen ner



Tittar man på assistansanordnare så ser det lika dystern ut där. Inte speciellt många har någon arbetande på kontoret, som själva använder assistans.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Moon 2007-01-11 Kl 10:08
 

Lena K skrev:
Se bara på Svenska Handikappidrottsförbundets förbundsstyrelse. Nu finns där enbart tre personer med egna funktionshinder och egen erfarenhet av att idrotta med funktionshinder. På SHIF:s kansli finns ingen med eget funktionshinder, dåligt tycker jag.

Att leva med ett funktionshinder är en erfarenhet som alla handikappråd, föreningar och förbund borde sätta större värde på. Utöver denna erfarenhet besitter så klart människor även annan kompitens men varför ska det vara så svårt för vissa att förstå att denna specifika erfarenhet är av mycket stort värde i dessa sammanhang.

Nog vore det knepigt att ha tex en kvinnoförening som representerades till största del av män Nej-smiley, med tummen ner


*skrattar* Detta påminner mig om en utdragen hätsk debatt på en annan site. Om just det viktiga i att vi med egna erfarenheter av funktionshinder är med och bestämmer om saker som rör oss. Detta är så självklart att man inte ens skulle behöva diskutera det men .... så är det uppenbarligen inte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Terinon 2007-01-11 Kl 10:30
 

Jag var på ett möte inom projektet "Tillgängliga Lund" (ett projekt hos stadsbyggnadsförvaltningen i Lunds kommun) igår och blev faktiskt mycket förvånad då jag såg att tillgänglighetsrådgivaren var rullstolsburen. Det innebar dock inte at han var extra kunnig i alla delar av tillgänglighetsarbetet för gruppen rullstolsburna, men det var en tankeställare att jag blev överraskad och hade förväntat mig en gående. Kommunen gör verkligen vad de kan för att fixa till enkelt avhjälpta hinder, men i detta var problemet att utav medlemmarna i gruppen endast var én som var aktiv i ett handikappförbund (dvs jag själv), ingen av förbunden hade intresserade medlemmar i kommundelen. Jag fortsätter därför att förorda aktivt arbete i handikapporganisationerna om vi vill ha ett tillgängligt samhälle.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-14 Kl 00:11
 

Lena K skrev:
Se bara på Svenska Handikappidrottsförbundets förbundsstyrelse. Nu finns där enbart tre personer med egna funktionshinder och egen erfarenhet av att idrotta med funktionshinder. På SHIF:s kansli finns ingen med eget funktionshinder, dåligt tycker jag.

Att leva med ett funktionshinder är en erfarenhet som alla handikappråd, föreningar och förbund borde sätta större värde på. Utöver denna erfarenhet besitter så klart människor även annan kompitens men varför ska det vara så svårt för vissa att förstå att denna specifika erfarenhet är av mycket stort värde i dessa sammanhang.

Nog vore det knepigt att ha tex en kvinnoförening som representerades till största del av män Nej-smiley, med tummen ner


Men jag tycker samtidigt att det finns undandtag. Grundprincipen bör givetvis vara att erfarenheter är viktiga men inte till varje pris. Det kan inte sitta en funktionshindrad person på varenda post där det behandlas handikappfrågor. Det viktiga är att det är en person som är kompetent och gör rätt för allas bästa - inte bara för sina egna intressen som jag tror ofta är fallet med någon med ett funktionshinder.

Jag vet jättemånga utan funktionshinder som gör ett mycket bra jobb med funktionshinderfrågor. Har man inte erfarenheten själv så finns det andra sätt, t.ex genom referensgrupper att inhämta åsikterna.

Så mitt råd är att sluta räkna antalet funktionshindrade och titta på resultaten av verksamheten.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Helna 2007-01-14 Kl 17:08
 

Lilleman skrev:
Men jag tycker samtidigt att det finns undandtag. Grundprincipen bör givetvis vara att erfarenheter är viktiga men inte till varje pris. Det kan inte sitta en funktionshindrad person på varenda post där det behandlas handikappfrågor. Det viktiga är att det är en person som är kompetent och gör rätt för allas bästa - inte bara för sina egna intressen som jag tror ofta är fallet med någon med ett funktionshinder.

Jag vet jättemånga utan funktionshinder som gör ett mycket bra jobb med funktionshinderfrågor. Har man inte erfarenheten själv så finns det andra sätt, t.ex genom referensgrupper att inhämta åsikterna.

Så mitt råd är att sluta räkna antalet funktionshindrade och titta på resultaten av verksamheten.


Måste faktiskt försvara hennes inställning, jag förstår att de finns "icke funktionshindrade" som gör ett jättebra jobb! Ja-smiley, med tummen upp

Men varför inte använda sig av den grupp som faktiskt vet bäst hur saker funkar för dem?

Precis som Lena K säger vad skulle en kvinnoförening vara utan kvinnorna Blinkande smiley

Redigerat 2007-01-14 17:10


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-14 Kl 17:56
 

Helna skrev:
Måste faktiskt försvara hennes inställning, jag förstår att de finns "icke funktionshindrade" som gör ett jättebra jobb! Ja-smiley, med tummen upp

Men varför inte använda sig av den grupp som faktiskt vet bäst hur saker funkar för dem?

Precis som Lena K säger vad skulle en kvinnoförening vara utan kvinnorna Blinkande smiley

Redigerat 2007-01-14 17:10


Men det kan ju också vara så att en man har bra ídéer som är till nytta för en kvinnoförening eller att en icke-funktionshindrad är mer kompetent än en funktionshindrad som söker till ett jobb. Det jag menar är jag inte anser att de personliga erfarenheterna är en merit som ska väga tyngre än t.ex. högskolestudier och ett väldigt bra första intryck på anställningsintervjun. Arbetsgivaren tänker ju på vem han har mest nytta av - ingenting annat. Jag tror t.ex. att det är väldigt få med funktionshinder som har en högre utbildning. Att ha ett funktionshinder innebär inte heller automatiskt att man är bättre lämpad för att utveckla verksamheten för andra typer av funktionshinder än en som inte är funktionshindrad.

Egna erfarenheter är bra men räcker inte de till så är det bäst att man skaffar sig bättre utbildning istället för att misströsta. Om man har samma utbildning eller bättre än den som fick jobbet så finns det kanske anledning att tro att man blivit diskriminerad. Men det är lätt att kolla eftersom alla ansökningshandlingarna är offentliga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Helna 2007-01-15 Kl 10:02
 

Lilleman skrev:
Men det kan ju också vara så att en man har bra ídéer som är till nytta för en kvinnoförening eller att en icke-funktionshindrad är mer kompetent än en funktionshindrad som söker till ett jobb. Det jag menar är jag inte anser att de personliga erfarenheterna är en merit som ska väga tyngre än t.ex. högskolestudier och ett väldigt bra första intryck på anställningsintervjun. Arbetsgivaren tänker ju på vem han har mest nytta av - ingenting annat. Jag tror t.ex. att det är väldigt få med funktionshinder som har en högre utbildning. Att ha ett funktionshinder innebär inte heller automatiskt att man är bättre lämpad för att utveckla verksamheten för andra typer av funktionshinder än en som inte är funktionshindrad.

Egna erfarenheter är bra men räcker inte de till så är det bäst att man skaffar sig bättre utbildning istället för att misströsta. Om man har samma utbildning eller bättre än den som fick jobbet så finns det kanske anledning att tro att man blivit diskriminerad. Men det är lätt att kolla eftersom alla ansökningshandlingarna är offentliga.


Då tycker vi lite olika, för att jag vill hävda att i just "funktionshinderfrågor" så är det annorlunda spelregler som borde gälla. Dvs tänk dig vilken nytta en kommun kan ha nytta av en funktionshindrad person när de ska byggas om i en stad! Visst jag förstår att i viss mån måste man ha kompetens för en arbetsuppgift men varför inte börja räkna in den faktiska förståelsen för att personer är olika där det behövs.

Varför inte ta det att som funktionshindrad så får man en förståelse för hur infrastrukturen fungerar för det flesta som en merit?

Allt som fattas är att vi börjar tänka på det som en merit och inte koncentrera oss på vad personer har för betyg i matte, för det är inte det tankebanorna som jag i varje fall vill att våra makthavare ska ha.

Jag vill att de ska ta hänsyn till allas intressen och med det kommer ett jättestort ansvar. Makthavarna har ett ansvar över att ha förståelse för allas situationer, och förståelse kan ingen människa få ensam!

Utan vi behöver allas engagemang gula, blå och halta mfl för att sådana här viktiga saker ska fungera, framförallt så är det då inte mer än rätt att dessa människor får betalt för sitt engagemang och för sin insats. Du kanske tycker att detta låter naivt men det är verkligheten om vi vill komma någonstans inom all politisk verksamhet, därför stödjer Lena K;s uppfattning i just den här frågan Glad smiley

Redigerat 2007-01-15 10:05


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-15 Kl 13:58
 

Helna skrev:
Då tycker vi lite olika, för att jag vill hävda att i just "funktionshinderfrågor" så är det annorlunda spelregler som borde gälla. Dvs tänk dig vilken nytta en kommun kan ha nytta av en funktionshindrad person när de ska byggas om i en stad! Visst jag förstår att i viss mån måste man ha kompetens för en arbetsuppgift men varför inte börja räkna in den faktiska förståelsen för att personer är olika där det behövs.

Varför inte ta det att som funktionshindrad så får man en förståelse för hur infrastrukturen fungerar för det flesta som en merit?

Allt som fattas är att vi börjar tänka på det som en merit och inte koncentrera oss på vad personer har för betyg i matte, för det är inte det tankebanorna som jag i varje fall vill att våra makthavare ska ha.

Jag vill att de ska ta hänsyn till allas intressen och med det kommer ett jättestort ansvar. Makthavarna har ett ansvar över att ha förståelse för allas situationer, och förståelse kan ingen människa få ensam!

Utan vi behöver allas engagemang gula, blå och halta mfl för att sådana här viktiga saker ska fungera, framförallt så är det då inte mer än rätt att dessa människor får betalt för sitt engagemang och för sin insats. Du kanske tycker att detta låter naivt men det är verkligheten om vi vill komma någonstans inom all politisk verksamhet, därför stödjer Lena K;s uppfattning i just den här frågan Glad smiley

Redigerat 2007-01-15 10:05



Att man kan se funktionshinder som en insikt som kan vara värdefullt vid ett arbeta om t.ex. tillgänglighet håller jag helt med om. Men det väger inte tyngre än kompetensen. Tillgänglighetsfrågor kräver kunskap inom byuggnadsbranschen, ekonomi, många olika funktionshinder, tillgänglighetskrav från många olika källor, osv. Det blir en ren katastrof om man använder sig av någon som inte har den kunskapen. Beställaren av insatserna lär aldrig fundera på att göra något tillgängligt igen om han får klagomål trots att han trodde att hon gjorde tillräckligt. Inte ens jag som har ett rörelsehinder skulle anse att jag har kunskapen om vilka behov rörelsehindrade har om jag inte hade gått någon utbildning.

Förståelsen och kunskapen kommer inte automatiskt för att man har ett funktionshinder men förhoppningsvis ser man att det är viktigt att sätta sig in i problemet och skaffa sig den rätta kompetensen. Först då kan man få något arbete. Man kan inte förvänta sig att få något gratis för att man har ett funktionshinder. Däremot kanske jag hade funderat på att anställa en funktionshindrad OM två sökande hade exakt samma meriter och kvalitéer.

Sen när det gäller handikapprådet så är detta en viktig instans eftersom handikappföreningarna i kommunen är funktionshindrades företrädare och där får de direkt möjligheten att påverka de beslut som tas i kommunen.

Sen kan man, som yrkesperson som känner att han eller hon saknar insikt i en viss typ av funktionshinders behov, tillsätta referensgrupper och utreda just den här frågan eller rådfråga en intresseförening. Det finns alltså fler sätt att inhämta kunskapen och faktiskt även förståelse på. Men vi funktionshindrade vill gärna ha patent på den.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Helna 2007-01-15 Kl 17:26
 

Lilleman skrev:
Att man kan se funktionshinder som en insikt som kan vara värdefullt vid ett arbeta om t.ex. tillgänglighet håller jag helt med om. Men det väger inte tyngre än kompetensen. Tillgänglighetsfrågor kräver kunskap inom byuggnadsbranschen, ekonomi, många olika funktionshinder, tillgänglighetskrav från många olika källor, osv. Det blir en ren katastrof om man använder sig av någon som inte har den kunskapen. Beställaren av insatserna lär aldrig fundera på att göra något tillgängligt igen om han får klagomål trots att han trodde att hon gjorde tillräckligt. Inte ens jag som har ett rörelsehinder skulle anse att jag har kunskapen om vilka behov rörelsehindrade har om jag inte hade gått någon utbildning.

Förståelsen och kunskapen kommer inte automatiskt för att man har ett funktionshinder men förhoppningsvis ser man att det är viktigt att sätta sig in i problemet och skaffa sig den rätta kompetensen. Först då kan man få något arbete. Man kan inte förvänta sig att få något gratis för att man har ett funktionshinder. Däremot kanske jag hade funderat på att anställa en funktionshindrad OM två sökande hade exakt samma meriter och kvalitéer.

Sen när det gäller handikapprådet så är detta en viktig instans eftersom handikappföreningarna i kommunen är funktionshindrades företrädare och där får de direkt möjligheten att påverka de beslut som tas i kommunen.

Sen kan man, som yrkesperson som känner att han eller hon saknar insikt i en viss typ av funktionshinders behov, tillsätta referensgrupper och utreda just den här frågan eller rådfråga en intresseförening. Det finns alltså fler sätt att inhämta kunskapen och faktiskt även förståelse på. Men vi funktionshindrade vill gärna ha patent på den.


Det jag säger är inte att vi ska ha patent på kunskapen utan bara att det är en specefik kunskap som är bäst om den kommer ifrån en funktionshindrad själv eller vilken annan minoritetsgrupp som finns representerade i riksdagen idag, ta till exempel kvinnorna för hundra år sen.Inom politiken så kan alla minoritetsgruppers inflytande göra en stor positiv skillnad i många frågor inte alla frågor utan mångaGlad smiley

Kan nästan lova att jag förklarar på ett mer realistiskt sätt hur saker och ting fungerar för mig och för mina kompisar, ute i samhället än vad en helt oerfaren politiker som knappt har träffat en funktionshindrad person. För att erfarenheten är självupplevd och vill påstå att de skulle fastna mycket bättre också hos den som lyssnar. Sedan att jag som funktionshindrad måste ha någon kompetens som är närliggande med det som jag pysslar med, är en helt annan sak tycker jag. Om jag skulle räkna kuvär hela dagarna och inte kunna addera hur effektivt är det på en skala från ett till tio?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Therese A 2007-01-15 Kl 20:56
 

Helt rätt Helna.

Exempel: Lärarhögskolan i stockholm har en kår som aktivt sägs arbeta för funktionshindrades rättigheter. Det finns cementerade bilvägar nära de flesta byggnader så att det är lätt att ta sig dit bil-rulla upp- ingång- hiss etc... Men det är fortfarande mycket grus/akvariesten på många gångar.

Jag talade med en person inom kåren om detta och konversationen såg ut ungefär så här:

jag: -"..men är det inte löjligt att påstå att ni främjar funtionshindrades möjligheter att ta sig fram, när det är grusgångar? Har du försökt skjuta på en rullstol i en grusgång?*
P: -"..det har sopats fram en gång till entren (i gruset alltså, fortfarande grusgång, men m i n d r e grus just där), så..."

Tyvärr, är det just så det blir handikappvänligt, enligt vissa...

Men det är när du, eller personen du skjutsar/släpar fram som du upptäcker precis hur handikappsovänligt det är...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lena K 2007-01-15 Kl 23:33
 

Lilleman; Grejen är den att leva med funktionshinder är kompetens av hög rang när det handlar om frågor som berör funktionshindrade. Sedan kan man ha ytterligare kompetens också iform av olika erfarenheter, kunskaper och egenskaper. Det är för mig oerhört viktigt att man kan se funktionshindret som kompetens, något annat vore fel.

Det är helt okej för mig att det finns människor utan funktionshinder i tex handikappråd också men det vore väl ganska självklart att merparten verkligen visste vad det innebär att vara funktionshindrad. Jag tror inte heller att det finns så många människor utan FH som brinner för frågorna så som de som själva berörs av dem.

Sedan är det ju inte så att ett handikappråd själv får fatta en massa dyrbara beslut för en kommun i tex tillgänglighet. Dyra förslag bearbetas av de olika nämnder som berörs och beslut tas i fullmäktige. Så skulle det brista i någon kunskap så lär den finnas på vägen till beslut fattas. Tror dock att ett handikapp råd som till största del består av människor med olika funktionshinder och ytterligare kompetenser på ett mer trovärdigt och kraftfullt sätt skulle kunna arbeta för mer bra beslut på vägen till ett tillgängligt Sverige.

Det är inte heller så att ett funktionshinder på något sätt skulle hindra att en person har ytterligare kompetenser. Självklart kan man ha både högskoleutbildning, lång arbets erfarenhet och personliga egenskaper som FH.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-19 Kl 05:10
 

Helna skrev:
Det jag säger är inte att vi ska ha patent på kunskapen utan bara att det är en specefik kunskap som är bäst om den kommer ifrån en funktionshindrad själv eller vilken annan minoritetsgrupp som finns representerade i riksdagen idag, ta till exempel kvinnorna för hundra år sen.Inom politiken så kan alla minoritetsgruppers inflytande göra en stor positiv skillnad i många frågor inte alla frågor utan mångaGlad smiley

Kan nästan lova att jag förklarar på ett mer realistiskt sätt hur saker och ting fungerar för mig och för mina kompisar, ute i samhället än vad en helt oerfaren politiker som knappt har träffat en funktionshindrad person. För att erfarenheten är självupplevd och vill påstå att de skulle fastna mycket bättre också hos den som lyssnar. Sedan att jag som funktionshindrad måste ha någon kompetens som är närliggande med det som jag pysslar med, är en helt annan sak tycker jag. Om jag skulle räkna kuvär hela dagarna och inte kunna addera hur effektivt är det på en skala från ett till tio?


En helt oerfaren politiker som inte ens träffat någon med ett funktionshinder tror jag själv hade aktat sig för att ge sig in på handikappfrågor. Däremot kan en icke-funktionshindrad som har besökt handikappföreningar, träffat funktionshindrade, har en bra utbildning och ett intresse för handikappfrågor, vara en mycket bra kandidat för att disskutera handikappfrågor - oavsett om han har ett funktionshinder eller inte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-19 Kl 05:23
 

Lena K skrev:
Lilleman; Grejen är den att leva med funktionshinder är kompetens av hög rang när det handlar om frågor som berör funktionshindrade. Sedan kan man ha ytterligare kompetens också iform av olika erfarenheter, kunskaper och egenskaper. Det är för mig oerhört viktigt att man kan se funktionshindret som kompetens, något annat vore fel.

Det är helt okej för mig att det finns människor utan funktionshinder i tex handikappråd också men det vore väl ganska självklart att merparten verkligen visste vad det innebär att vara funktionshindrad. Jag tror inte heller att det finns så många människor utan FH som brinner för frågorna så som de som själva berörs av dem.

Sedan är det ju inte så att ett handikappråd själv får fatta en massa dyrbara beslut för en kommun i tex tillgänglighet. Dyra förslag bearbetas av de olika nämnder som berörs och beslut tas i fullmäktige. Så skulle det brista i någon kunskap så lär den finnas på vägen till beslut fattas. Tror dock att ett handikapp råd som till största del består av människor med olika funktionshinder och ytterligare kompetenser på ett mer trovärdigt och kraftfullt sätt skulle kunna arbeta för mer bra beslut på vägen till ett tillgängligt Sverige.

Det är inte heller så att ett funktionshinder på något sätt skulle hindra att en person har ytterligare kompetenser. Självklart kan man ha både högskoleutbildning, lång arbets erfarenhet och personliga egenskaper som FH.


Det är just det du säger här som jag vänder mig mot dvs tron att icke-funktionshindrade som jobbar med funktionshindrade inte är lika kompetenta eller att de inte brinner för sitt jobb. Det resonemanget håller inte.

Hur det fungerar med besluten i handikappråden är väl lite olika från kommun till kommun. Man behöver inte gå den krångliga vägen om kommunfullmäktige för att göra insatser i kommunen. Ofta fungerar dessutom handikappråden som en remissinstans och där har man direktkontakt med de politiker som sitter med och fattar besluten. Jag tycker nog att handikappråden, i regel och om den fungerar optimalt, är ett mycket bra sätt att få ett handikapperspektiv på de beslut som tas i kommunen. Men gissa vem som är aktivast i vårt kommunala handikappråd? Det är inte någon av de som har ett funktionshinder.

Men nu ska de alltså minska inflytandet från handikapporganisationerna genom att i princip skrota rådet och plocka in EN person från handikapporganisationerna som "alibi" på ett större sammanträde några gånger om året.

Men jag tror att vi funktionshindrade måste utbilda oss mer. Det finns en gräns för hur meriterande våra erfarenheter är om vi inte har någon annan utbildning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: KarinSch 2007-01-19 Kl 20:58
 

Lilleman skrev:
En helt oerfaren politiker som inte ens träffat någon med ett funktionshinder tror jag själv hade aktat sig för att ge sig in på handikappfrågor. Däremot kan en icke-funktionshindrad som har besökt handikappföreningar, träffat funktionshindrade, har en bra utbildning och ett intresse för handikappfrågor, vara en mycket bra kandidat för att disskutera handikappfrågor - oavsett om han har ett funktionshinder eller inte.



Jag önskar att du hade haft rätt i det här men tyvärr är det nog inte så. Ordförande i handikapprådet i Ängelholm (moderat) anser att den här staden är jättebra och tillgänglig för alla grupper av funkisar. Samma man visste inte att Ängelholm hade över 200 anmälningar till handiksppombudsmannen om otillgänglighet, samma man visste inte att människor med funktionshinder hade riktiga arbeten och var beroende av fungerande färdtjänst för att kunna arbeta (tyckte inte det var viktigt att komma i tid för handikappade får sitt lönebidrag ändå), samma man tycker att det är ok att man betalar mer för arbetsresor inom färdtjänst än inom kollektivtrafiken eftersom man ju har det lyxigt och blir hämtad vid dörren.
Samme man anser inte att ett steg in är otillgängligt för alla har väl någon som kan putta på dem eller så får de väl be om hjälp.
För mig är det självklart att man ska ha lämplig utbildning för sitt arbete men som representant för funktionshinderfrågor ska man ha ett funktionshinder för att kunna sätta sig in i hur viktigt det är med små detaljer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lena K 2007-01-20 Kl 00:38
 

Då har vi olika uppfattning Lilleman. Jag kan inte helt fullt ut förstå hur det är att vara tex invandrare i vårt land även om min brors fru är det. Jag kan ha viss förståelse men jag har inte själv upplevt detta. Självklart måste en invandrares erfarenheter här ses som kompetens som inte jag besitter. Jag kommer aldrig att ändra uppfattning här! Ett FH är en kompetens i frågor som rör just funktionshinder.

Jag tror säkert att det finns bra människor som verkligen försöker göra något bra för tex tillgänglighet som inte själva är FH. Något annat har jag inte påstått. De får gärna bli fler. Man måste ju inte sitta med i ett HK-råd för att påverka tillgänglighetsfrågor i en kommun. Det finns många sätt att jobba på om vilja finns men i dessa råd anser jag att merparten bör ha egen erfarenhet av FH.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-26 Kl 09:09
 

KarinSch skrev:
Jag önskar att du hade haft rätt i det här men tyvärr är det nog inte så. Ordförande i handikapprådet i Ängelholm (moderat) anser att den här staden är jättebra och tillgänglig för alla grupper av funkisar. Samma man visste inte att Ängelholm hade över 200 anmälningar till handiksppombudsmannen om otillgänglighet, samma man visste inte att människor med funktionshinder hade riktiga arbeten och var beroende av fungerande färdtjänst för att kunna arbeta (tyckte inte det var viktigt att komma i tid för handikappade får sitt lönebidrag ändå), samma man tycker att det är ok att man betalar mer för arbetsresor inom färdtjänst än inom kollektivtrafiken eftersom man ju har det lyxigt och blir hämtad vid dörren.
Samme man anser inte att ett steg in är otillgängligt för alla har väl någon som kan putta på dem eller så får de väl be om hjälp.
För mig är det självklart att man ska ha lämplig utbildning för sitt arbete men som representant för funktionshinderfrågor ska man ha ett funktionshinder för att kunna sätta sig in i hur viktigt det är med små detaljer.


I Ängelholms KHR deltager ju funktionshindrade . Detta till trots har de under mer än 30 års tid ännu inte ens lyckats göra tillgängliga övergångsställen för de tre funktionshindergrupperna kognitivt funktionshindrade, synskadade och rörelsehindrade. De flesta politiker tycks bara vara pratmakare. Tjänstemannakåren ställer jag mig mycket tveksam till. Vad har de för människosyn?

Redigerat 2007-01-27 11:08


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-27 Kl 04:59
 

KarinSch skrev:
Jag önskar att du hade haft rätt i det här men tyvärr är det nog inte så. Ordförande i handikapprådet i Ängelholm (moderat) anser att den här staden är jättebra och tillgänglig för alla grupper av funkisar. Samma man visste inte att Ängelholm hade över 200 anmälningar till handiksppombudsmannen om otillgänglighet, samma man visste inte att människor med funktionshinder hade riktiga arbeten och var beroende av fungerande färdtjänst för att kunna arbeta (tyckte inte det var viktigt att komma i tid för handikappade får sitt lönebidrag ändå), samma man tycker att det är ok att man betalar mer för arbetsresor inom färdtjänst än inom kollektivtrafiken eftersom man ju har det lyxigt och blir hämtad vid dörren.
Samme man anser inte att ett steg in är otillgängligt för alla har väl någon som kan putta på dem eller så får de väl be om hjälp.
För mig är det självklart att man ska ha lämplig utbildning för sitt arbete men som representant för funktionshinderfrågor ska man ha ett funktionshinder för att kunna sätta sig in i hur viktigt det är med små detaljer.



En man som inte har koll på saker och ting bevisar ingenting. Jag har flera exempel som säger precis tvärtemot - både funktionshindrade som har dålig koll och icke-funktionshindrade som har bra koll. Allt handlar om utbildning och uppenbarligen var det så att den här mannen fattades det. Troligen berodde det inte på att han inte hade något funktionshindrad utan att han inte tagit reda på fakta. Det är ju faktiskt en förutsättning för alla som utger sig för att vara experter i frågan.

Så jag håller fortfarande inte med dig. Man ska inte på förhand döma icke-funktionshindrade som inkompetenta för att driva funktionshinderfrågor. Flera av de idag etablerade och mycket framgångsrika verksamheterna inom handikapprådet har startats av icke-funktionshindrade. Men tyvärr motarbetas de ofta av funktionshindrade enbart på grund av att de inte har ett funktionshinder och därmed anses sakna kunskap.
Så det enda jag säger att man ska se till vad personen säger och gör och döma utefter det - inte beroende på om han har ett funktionshinder eller ej.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-27 Kl 11:02
 

Lilleman skrev:
En man som inte har koll på saker och ting bevisar ingenting. Jag har flera exempel som säger precis tvärtemot - både funktionshindrade som har dålig koll och icke-funktionshindrade som har bra koll. Allt handlar om utbildning och uppenbarligen var det så att den här mannen fattades det. Troligen berodde det inte på att han inte hade något funktionshindrad utan att han inte tagit reda på fakta. Det är ju faktiskt en förutsättning för alla som utger sig för att vara experter i frågan.

Så jag håller fortfarande inte med dig. Man ska inte på förhand döma icke-funktionshindrade som inkompetenta för att driva funktionshinderfrågor. Flera av de idag etablerade och mycket framgångsrika verksamheterna inom handikapprådet har startats av icke-funktionshindrade. Men tyvärr motarbetas de ofta av funktionshindrade enbart på grund av att de inte har ett funktionshinder och därmed anses sakna kunskap.
Så det enda jag säger att man ska se till vad personen säger och gör och döma utefter det - inte beroende på om han har ett funktionshinder eller ej.


Jag håller helt med dig. Flertalet människor tycks vara nöjda om de själva har det bra och det oavsett om personen har ett funktionshinder eller ej. Därför krävs det kunskaper som går vida utöver de personliga behoven. Ett exempel: Arbetsgruppen för färdtjänst i Skåne har beslutat att 2010 ska all färdtjänst företagas med den allmänna kollektivtrafiken. En DHR representant protesterade vilt eftersom det finns många olika funktionshindrade som aldrig kommer att kunna åka med den allmänna kollektivtrafiken. Hon var inte funktionshindrad men hade kunskap om olika behov hos funktionshindrade. Tjänstemännen ansåg sig dock veta bättre än representanten varför deras förslag godkändes av övriga deltagare (inklusive politiker)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-27 Kl 11:18
 

Vejron skrev:
Tittar man på assistansanordnare så ser det lika dystern ut där. Inte speciellt många har någon arbetande på kontoret, som själva använder assistans.


Det är rätt! Men varför? Jag känner flera högt utbildade rullister. Vad har de för arbetsuppgifter? Kan det bero på otillgängligheten i samhället? Kanske är det ointressant att göra något för dem som befinner sig i en sämre sits än man själv gör?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Moon 2007-01-27 Kl 14:14
 

Lilleman skrev:

Så det enda jag säger att man ska se till vad personen säger och gör och döma utefter det - inte beroende på om han har ett funktionshinder eller ej.


Visst kan det fungera men problem uppstår när icke funktionshindrade tar över och inte släpper in personer med funktionshinder som har lika bra kunskap eller kan har komletterande kunskaper. I vår förening har vi gott samarbete med massor av otriligt duktiga engagerade människor utan eget fh som driver våra frågor men men men de är alltid ödmjuka nog att kolla med oss och bolla frågor. Sådana människor är toppen på vilken plats i samhället de än befinner sig.

Motsatsen finns också. Människor som finer en plattform för sig själv och vill driva sina tankar som kan gå helt i strid med våra behov och vilja. De skall naturligtvis bort!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Anonym[1] 2007-01-28 Kl 00:09
 

Lilleman skrev:
En man som inte har koll på saker och ting bevisar ingenting. Jag har flera exempel som säger precis tvärtemot - både funktionshindrade som har dålig koll och icke-funktionshindrade som har bra koll. Allt handlar om utbildning och uppenbarligen var det så att den här mannen fattades det. Troligen berodde det inte på att han inte hade något funktionshindrad utan att han inte tagit reda på fakta. Det är ju faktiskt en förutsättning för alla som utger sig för att vara experter i frågan.

Så jag håller fortfarande inte med dig. Man ska inte på förhand döma icke-funktionshindrade som inkompetenta för att driva funktionshinderfrågor. Flera av de idag etablerade och mycket framgångsrika verksamheterna inom handikapprådet har startats av icke-funktionshindrade. Men tyvärr motarbetas de ofta av funktionshindrade enbart på grund av att de inte har ett funktionshinder och därmed anses sakna kunskap.
Så det enda jag säger att man ska se till vad personen säger och gör och döma utefter det - inte beroende på om han har ett funktionshinder eller ej.




För att vi ska få kunskapen om vad som är rätt att göra i olika lägen krävs olika människor med olika erfarenheter eller kunskap om du så väljer. Kunskap oavsett vilken, kan ingen människa få utan andra människor och deras erfarenheter. Man behöver bara gå tillbaka i histiorien en liten aning. Hur skulle det se ut om ingen hade skrivit ner allt och forskat reda på hur de flesta sakerna faktiskt är?

Hur skulle de ha sett ut om personer hade satt sig på sitt glasberg och tänkt att det här fixar vi helt själva?

Vill starkt påstå att vi hade varit betydligt längre bak i den männskliga utvecklingen, eller vad tror du? Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lena K 2007-01-28 Kl 00:14
 

Lilleman skrev:
En man som inte har koll på saker och ting bevisar ingenting. Jag har flera exempel som säger precis tvärtemot - både funktionshindrade som har dålig koll och icke-funktionshindrade som har bra koll. Allt handlar om utbildning och uppenbarligen var det så att den här mannen fattades det. Troligen berodde det inte på att han inte hade något funktionshindrad utan att han inte tagit reda på fakta. Det är ju faktiskt en förutsättning för alla som utger sig för att vara experter i frågan.

Så jag håller fortfarande inte med dig. Man ska inte på förhand döma icke-funktionshindrade som inkompetenta för att driva funktionshinderfrågor. Flera av de idag etablerade och mycket framgångsrika verksamheterna inom handikapprådet har startats av icke-funktionshindrade. Men tyvärr motarbetas de ofta av funktionshindrade enbart på grund av att de inte har ett funktionshinder och därmed anses sakna kunskap.
Så det enda jag säger att man ska se till vad personen säger och gör och döma utefter det - inte beroende på om han har ett funktionshinder eller ej.


Lilleman; Du skriver att allt handlar om utbildning. Då undrar jag, hur skaffar man sig den utbildningen som gör det möjligt att förstå hur det är att leva med ett funktionshinder?

Nog måste även du inse att funktionshindrade besitter en oerhört viktig kompetens i ett HK-råd och vad är det som säger att man som FH inte kan besitta andra kompetenser utöver detta? Ett Handikapp råd utan "handikappade" ser jag som ett handikappat råd.

Ps. för att detta inte ska misstolkas så vill jag poängtera att det så klart kan finnas med människor utan FH också, men de viktigaste människorna i dessa råd måste vara olika personer med egen erfarenhet och som har ett brinnande intresse för frågorna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-28 Kl 04:42
 

Kjell skrev:


Jag håller helt med dig. Flertalet människor tycks vara nöjda om de själva har det bra och det oavsett om personen har ett funktionshinder eller ej. Därför krävs det kunskaper som går vida utöver de personliga behoven. Ett exempel: Arbetsgruppen för färdtjänst i Skåne har beslutat att 2010 ska all färdtjänst företagas med den allmänna kollektivtrafiken. En DHR representant protesterade vilt eftersom det finns många olika funktionshindrade som aldrig kommer att kunna åka med den allmänna kollektivtrafiken. Hon var inte funktionshindrad men hade kunskap om olika behov hos funktionshindrade. Tjänstemännen ansåg sig dock veta bättre än representanten varför deras förslag godkändes av övriga deltagare (inklusive politiker)


I vanlig ordning kan jag inte sova så jag svara här. Förslaget du berättar om som godkändes verkar helt uppåt väggarna fel. Det är inte ärligt mot någon att tro att kollektivtrafiken någonsin ska ersätta färdtjänsten. Det som är extra dumt är att de godkänt ett förslag som vi redan vet att de kommer misslyckas med. Men under tiden som de försöker kanske de kan göra det lite lättare att åka kommunalt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-28 Kl 04:46
 

Moon skrev:
Visst kan det fungera men problem uppstår när icke funktionshindrade tar över och inte släpper in personer med funktionshinder som har lika bra kunskap eller kan har komletterande kunskaper. I vår förening har vi gott samarbete med massor av otriligt duktiga engagerade människor utan eget fh som driver våra frågor men men men de är alltid ödmjuka nog att kolla med oss och bolla frågor. Sådana människor är toppen på vilken plats i samhället de än befinner sig.

Motsatsen finns också. Människor som finer en plattform för sig själv och vill driva sina tankar som kan gå helt i strid med våra behov och vilja. De skall naturligtvis bort!


Men då är vi i princip överens för det har jag aldrig motsatt mig. Har man lika kompetens eller bättre så ska man värdera erfarenheter som t.ex. funktionshinder högt. Det jag menar är att man inte kan bortse från utbildningen. Det är dessutom emot lagen. Jag tror nämligen att ganska få funktionshindrade har en högre utbildning och att få söker de jobb där de behövs.

Att bolla frågor med t.ex. funktionshindrade kan man göra ändå genom att t.ex. tillsätta en referensgrupp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-28 Kl 04:53
 

Lena K skrev:
Lilleman; Du skriver att allt handlar om utbildning. Då undrar jag, hur skaffar man sig den utbildningen som gör det möjligt att förstå hur det är att leva med ett funktionshinder?

Nog måste även du inse att funktionshindrade besitter en oerhört viktig kompetens i ett HK-råd och vad är det som säger att man som FH inte kan besitta andra kompetenser utöver detta? Ett Handikapp råd utan "handikappade" ser jag som ett handikappat råd.

Ps. för att detta inte ska misstolkas så vill jag poängtera att det så klart kan finnas med människor utan FH också, men de viktigaste människorna i dessa råd måste vara olika personer med egen erfarenhet och som har ett brinnande intresse för frågorna.



Nej, allt handlar inte om utbildning. Men att bortse från utbildningen i en anställningssituation är emot lagen. Om man som icke-funktionshindrad skulle få en tjänst som handlar om funktionshinderfrågor så kan man exempelvis skicka ut enkäter eller starta referensgrupper. Dessa metoder kan man förresten behöva tillämpa även om man har ett funktionshinder för att t.ex. få en indikation på om ens egna erfarenheter stämmer överens med andras. För det är ju inte självklart.

Ett stort problem i framförallt de mindre kommunerna är inte att icke-funktionshindrade tar för stor plats utan för att det inte finns några funktionshindrade som kan ta deras plats. Det jag reagerade mot var attityden (som jag uppfattade den) att man ändå skulle släppa fram de funktionshindrade som fanns och peta de som redan sitter där för att de inte har något funktionshinder.
Det är snudd på diskriminering.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Vejron 2007-01-28 Kl 10:08
 

Lilleman skrev:
Jag tror nämligen att ganska få funktionshindrade har en högre utbildning och att få söker de jobb där de behövs.


Vad beror då detta på? Är det för att personer med funktionshinder generellt är dummare än andra eller mindre ambitiösa....eller kan det vara så att kraven på personer med funktionshinder oftast är ställs alldeles för lågt och att man i och med det sår vad man skördar och den alltför utbredda åsikten om att personer med funktionshinder inte kan vara experter på ens sitt eget liv får fortsätta att råda? Frågande smiley

Redigerat 2007-01-28 10:11


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-28 Kl 10:18
 

Moon skrev:
Visst kan det fungera men problem uppstår när icke funktionshindrade tar över och inte släpper in personer med funktionshinder som har lika bra kunskap eller kan har komletterande kunskaper. I vår förening har vi gott samarbete med massor av otriligt duktiga engagerade människor utan eget fh som driver våra frågor men men men de är alltid ödmjuka nog att kolla med oss och bolla frågor. Sådana människor är toppen på vilken plats i samhället de än befinner sig.

Motsatsen finns också. Människor som finer en plattform för sig själv och vill driva sina tankar som kan gå helt i strid med våra behov och vilja. De skall naturligtvis bort!


Håller helt med det jag markerat med fet stil. Själv tillhör jag den ovannämda gruppen. Jag vill helst att funktionshindrade med hjälp av ännu icke funktionshindrade ska driva samhället framåt i enlighet med den lagstiftning vi hitintills har.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-28 Kl 10:32
 

Lilleman skrev:
I vanlig ordning kan jag inte sova så jag svara här. Förslaget du berättar om som godkändes verkar helt uppåt väggarna fel. Det är inte ärligt mot någon att tro att kollektivtrafiken någonsin ska ersätta färdtjänsten. Det som är extra dumt är att de godkänt ett förslag som vi redan vet att de kommer misslyckas med. Men under tiden som de försöker kanske de kan göra det lite lättare att åka kommunalt.


Det värsta är att hon inte fick tillräckligt stöd av närvarande funktionshindrade. Då kommer nästa fråga. Hur kan man nominera funktionshindrade att representera Handikapprörelsen om personen inte har kunskaper utöver sitt eget funktionshinder, som dessutom inte ens är reprecentativt för andra med samma medicinska beteckning.
Exempel: en person med beteckningen CP, kan vara en i det närmaste fullt rörlig med ytterst små förändringar som knappast märks till en nästan totalt orörlig, syn- och hörselskadad, talhandikappad coh förståndshandikappad. Denna kunskap måste man ha om man exempelvis ska tala för CP-skadade. Behoven av hjälp och stöd skiljer sig otroligt åt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-28 Kl 10:39
 

KarinSch skrev:
Jag önskar att du hade haft rätt i det här men tyvärr är det nog inte så. Ordförande i handikapprådet i Ängelholm (moderat) anser att den här staden är jättebra och tillgänglig för alla grupper av funkisar. Samma man visste inte att Ängelholm hade över 200 anmälningar till handiksppombudsmannen om otillgänglighet, samma man visste inte att människor med funktionshinder hade riktiga arbeten och var beroende av fungerande färdtjänst för att kunna arbeta (tyckte inte det var viktigt att komma i tid för handikappade får sitt lönebidrag ändå), samma man tycker att det är ok att man betalar mer för arbetsresor inom färdtjänst än inom kollektivtrafiken eftersom man ju har det lyxigt och blir hämtad vid dörren.
Samme man anser inte att ett steg in är otillgängligt för alla har väl någon som kan putta på dem eller så får de väl be om hjälp.
För mig är det självklart att man ska ha lämplig utbildning för sitt arbete men som representant för funktionshinderfrågor ska man ha ett funktionshinder för att kunna sätta sig in i hur viktigt det är med små detaljer.


Dessutom har socialnämndens ordförande inklusive tjänstemän träffat funktionshindrade i KHR. Det räcker inte att bara ha träffat och talat med en funktionshindrad - man måste ha levt med dem dygnet runt en tid för att veta något lite om hur det är att ha ett funktionshinder och vilka hinder det finns i samhället för den funktionshindrade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-28 Kl 17:16
 

Vejron skrev:
Vad beror då detta på? Är det för att personer med funktionshinder generellt är dummare än andra eller mindre ambitiösa....eller kan det vara så att kraven på personer med funktionshinder oftast är ställs alldeles för lågt och att man i och med det sår vad man skördar och den alltför utbredda åsikten om att personer med funktionshinder inte kan vara experter på ens sitt eget liv får fortsätta att råda? Frågande smiley

Redigerat 2007-01-28 10:11


Under hela tiden som jag själv studerade på högskolan såg jag aldrig någon med ett synligt funktionshinder. Jag vet väldigt få funktionshindrade som skaffar sig eftergumnasial utbildning. Detta är givetvis bara en synlig och primitiv "undersökning" men då jag minns hur skolgången var för mig så inser jag att det troligtvis ÄR så att många funktionshindrade saknar högre utbildning.
Anledningarna är många. jag tror dessutom att det skiljer sig mycket om man har ett funktionshinder från födseln eller får det senare i livet. Har man fått sitt funktionshinder senare i livet så har man kanske redan klarat av mycket av sin skolgång. Man har ofta lättare också att komma tillbaka till det liv man en gång levt.
De som har sitt funktionshinder från födseln däremot får ofta sämre habilitering och de dras ofta med perceptionsstörningar och andra åkommer som ofta är förknippade med medfödda dunktionshinder och som inte skolan har vetat hur man ska hantera.
Jag har också sett fler medfött funktionshindrade ensamma och isolerade än de som har varit med om en olycka. Det beror tror jag på att man som medfött funktionshindrad inte har någon att följa. Man har ingen att identifiera sig med och inget liv att hitta tillbaka till som ju är fallet med de som varit med om en olycka.
Så HUR man fått sitt funktionshinder tror jag spelar stor roll.

Den kanske mest avgörande frågan har varit tillgängligheten. Den tror jag börjar bli bättre nu än vad den var för några år sedan när jag skulle börja högstadiet.

Nu är istället den mest avgörande frågan ekonomin. Det är i princip omöjligt att kunna studera och få det att gå ihop ekonomiskt. Många funktionshindrade har ingen A-kassa för de har inte kommit in på arbetsmarknaden. De går på aktivitetsersättning och den ryker om man studerar. Man blir då tvungen att ta studielån och när du gått klart din utbildning så har du ändå, vill jag påstå, sämre förutsättningar än dina klasskamrater som gått samma utbildning, att få ett jobb. Då är du en arbetslös och ska med dina merkostnader pga av ditt funktionshinder kunna betala av på ditt studielån eller tvingas leva på socialbidrag.
Många har ansett att det är en lyx att få behålla ersättningen under hogskoletiden. Jag var den sista som hann göra det. idag har jag A-kassa som gör att jag tänker utbilda mig mer på högskolan nu när jag blivit arbetslös igen. Men för de som just slutat gymnasiet väntar bara arbetslöshet eftersom denna möjlighet tagits ifrån dem.

Det finns även, kan tyckas primitiva, praktiska problem som hur man ska ta sig till skolan. De flesta har inte råd med körkort eftersom reglerna där också blivit tuffare. Mitt körkort blev dubbelt så dyrt som min systers trots att jag klarade både uppkörning och teorin på första försöket. Färdtjänstreglerna blir tuffare och standarden på kollektivtrafiken står i det närmaste stilla och kommer, som Kjell påpekat, aldrig kunna ersätta färdtjänsten även om politikerna tror det.

Här var några problem som gör att det faktiskt ÄR så att funktionshindrade, speciellt de med medfödda funktionshinder, inte har rätt utbildning. Ofta har de redan i grundskolan fått uppleva ett studieklimat som inte passar dem. Dessa riksgymnasium har en för låg utbildningsnivå för att klassas som något annat än ett mellanting mellan särskola och vanlig skola. Jag vill påstå att de elever som går där hade lärt sig mer även om de fått sämre betyg i en vanlig skola.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Berghman 2007-01-28 Kl 17:57
 

Kjell skrev:
Dessutom har socialnämndens ordförande inklusive tjänstemän träffat funktionshindrade i KHR. Det räcker inte att bara ha träffat och talat med en funktionshindrad - man måste ha levt med dem dygnet runt en tid för att veta något lite om hur det är att ha ett funktionshinder och vilka hinder det finns i samhället för den funktionshindrade.


Du har helt rätt.
Att säga att man har träffat funktionshindrade låter som om man varit på zoo och sett giraffer. Det krävs mer för att få en förståelse för någons behov.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Vejron 2007-01-28 Kl 18:16
 

Lilleman skrev:
Under hela tiden som jag själv studerade på högskolan såg jag aldrig någon med ett synligt funktionshinder. Jag vet väldigt få funktionshindrade som skaffar sig eftergumnasial utbildning. Detta är givetvis bara en synlig och primitiv "undersökning" men då jag minns hur skolgången var för mig så inser jag att det troligtvis ÄR så att många funktionshindrade saknar högre utbildning.
Anledningarna är många. jag tror dessutom att det skiljer sig mycket om man har ett funktionshinder från födseln eller får det senare i livet. Har man fått sitt funktionshinder senare i livet så har man kanske redan klarat av mycket av sin skolgång. Man har ofta lättare också att komma tillbaka till det liv man en gång levt.
De som har sitt funktionshinder från födseln däremot får ofta sämre habilitering och de dras ofta med perceptionsstörningar och andra åkommer som ofta är förknippade med medfödda dunktionshinder och som inte skolan har vetat hur man ska hantera.
Jag har också sett fler medfött funktionshindrade ensamma och isolerade än de som har varit med om en olycka. Det beror tror jag på att man som medfött funktionshindrad inte har någon att följa. Man har ingen att identifiera sig med och inget liv att hitta tillbaka till som ju är fallet med de som varit med om en olycka.
Så HUR man fått sitt funktionshinder tror jag spelar stor roll.

Den kanske mest avgörande frågan har varit tillgängligheten. Den tror jag börjar bli bättre nu än vad den var för några år sedan när jag skulle börja högstadiet.

Nu är istället den mest avgörande frågan ekonomin. Det är i princip omöjligt att kunna studera och få det att gå ihop ekonomiskt. Många funktionshindrade har ingen A-kassa för de har inte kommit in på arbetsmarknaden. De går på aktivitetsersättning och den ryker om man studerar. Man blir då tvungen att ta studielån och när du gått klart din utbildning så har du ändå, vill jag påstå, sämre förutsättningar än dina klasskamrater som gått samma utbildning, att få ett jobb. Då är du en arbetslös och ska med dina merkostnader pga av ditt funktionshinder kunna betala av på ditt studielån eller tvingas leva på socialbidrag.
Många har ansett att det är en lyx att få behålla ersättningen under hogskoletiden. Jag var den sista som hann göra det. idag har jag A-kassa som gör att jag tänker utbilda mig mer på högskolan nu när jag blivit arbetslös igen. Men för de som just slutat gymnasiet väntar bara arbetslöshet eftersom denna möjlighet tagits ifrån dem.

Det finns även, kan tyckas primitiva, praktiska problem som hur man ska ta sig till skolan. De flesta har inte råd med körkort eftersom reglerna där också blivit tuffare. Mitt körkort blev dubbelt så dyrt som min systers trots att jag klarade både uppkörning och teorin på första försöket. Färdtjänstreglerna blir tuffare och standarden på kollektivtrafiken står i det närmaste stilla och kommer, som Kjell påpekat, aldrig kunna ersätta färdtjänsten även om politikerna tror det.

Här var några problem som gör att det faktiskt ÄR så att funktionshindrade, speciellt de med medfödda funktionshinder, inte har rätt utbildning. Ofta har de redan i grundskolan fått uppleva ett studieklimat som inte passar dem. Dessa riksgymnasium har en för låg utbildningsnivå för att klassas som något annat än ett mellanting mellan särskola och vanlig skola. Jag vill påstå att de elever som går där hade lärt sig mer även om de fått sämre betyg i en vanlig skola.



Det du säger Lilleman skriver jag helt klart under på! Men jag tror ändå jag återkommer till min poäng i förra inlägget, nämligen: Det ställs för låga krav på personer med funktionshinder och regler som den att man inte får studera med aktivitetsersättning slår mot helt fel grupp, men eftersom den gruppen i alla fall inte är synlig på eftergymnasiala utbildningar(i stor utsträckning) så tänker kanske makthavarna att det inte gör så mycket i alla fall att man tar beslut om att man t ex inte få studera med aktivitetsersättning och utan aktivitetsersättning kan många personer med funktionshinder, som kanske inget hellre vill än att utbilda sig, inte göra det av ekonomiska skäl. Det blir ett oerhört cyniskt moment 22.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Berghman 2007-01-28 Kl 18:47
 

Vejron skrev:
Det du säger Lilleman skriver jag helt klart under på! Men jag tror ändå jag återkommer till min poäng i förra inlägget, nämligen: Det ställs för låga krav på personer med funktionshinder och regler som den att man inte får studera med aktivitetsersättning slår mot helt fel grupp, men eftersom den gruppen i alla fall inte är synlig på eftergymnasiala utbildningar(i stor utsträckning) så tänker kanske makthavarna att det inte gör så mycket i alla fall att man tar beslut om att man t ex inte få studera med aktivitetsersättning och utan aktivitetsersättning kan många personer med funktionshinder, som kanske inget hellre vill än att utbilda sig, inte göra det av ekonomiska skäl. Det blir ett oerhört cyniskt moment 22.


Det här med aktivitetsersättning och studier är kasst.
Jag tycker att man borde kunna ha det även vid heltidsstudier.
Tänker dock inte låta kassa regler hindra mig från att plugga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: ElinW 2007-01-28 Kl 19:01
 

Attt gå på riksgymnasium var absolut det dummaste jag gjort i hela mitt liv, men då fanns inget annat alternativ tyvärr. Dock är jag en envis jävel som bråkar och skriker tills jag får som jag vill. Efter gymnasiet arbetade jag i 9 år. När det sedan var dags att börja fundera på vad jag ville med mitt liv var det självklart. Jag började plugga på vuxengymnasium och är idag vid 30 års ålder färdigutbildad läkarsekreterare. Behöver jag nämna att jag var det enda med funktionshinder? Så det finns funkisar som både vill ha och klarar eftergymnasial utbildning


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Moon 2007-01-28 Kl 19:21
 

ElinW skrev:
Attt gå på riksgymnasium var absolut det dummaste jag gjort i hela mitt liv, men då fanns inget annat alternativ tyvärr. Dock är jag en envis jävel som bråkar och skriker tills jag får som jag vill......


Jättebra och grattis till en bra utbildning och intressant jobb. Det är så jätteviktigt att man samlar ihop sig och tar ansvar för sitt liv så att man får .... ett liv. Det tragisk är att man många gånger måste vara, jag citerar: "en envis jävel som bråkar och skriker tills jag får som jag vill". Jag är likadan, oftast, när jag orkar men ...... allaandra som aldrig orkar elller inte kan, vågar, vill? Det är trist att man måste vara så "på" hela tiden.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: _Anna_ Elisabeth 2007-01-28 Kl 21:40
 

Efter att ha gått vanlig skola och gymnasium, hamnade jag som 20-åring på en folkhögskolekurs för rörelsehindrade enbart för att jag skulle kunna ta körkort.

Hur som helst: jag har aldrig blivit så idiotförklarad i hela mitt liv! Från att ha gått ut gymmasiet med ett snitt på 4,5 satt jag nu och lärde mig de fyra räknesätten och vad ett substantiv är!! Förvånad smiley Arg smiley Arg smiley Arg smiley

Det sjuka i sammanhanget var att det var krav på minst slutförd tvååring gymnsieutbildning - vem i en normalklass kan inte de fyra räknesätten då liksom??

Helt sjukt... De behandlade oss verkligen som mindre vetande!

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-29 Kl 05:27
 

Vejron skrev:
Det du säger Lilleman skriver jag helt klart under på! Men jag tror ändå jag återkommer till min poäng i förra inlägget, nämligen: Det ställs för låga krav på personer med funktionshinder och regler som den att man inte får studera med aktivitetsersättning slår mot helt fel grupp, men eftersom den gruppen i alla fall inte är synlig på eftergymnasiala utbildningar(i stor utsträckning) så tänker kanske makthavarna att det inte gör så mycket i alla fall att man tar beslut om att man t ex inte få studera med aktivitetsersättning och utan aktivitetsersättning kan många personer med funktionshinder, som kanske inget hellre vill än att utbilda sig, inte göra det av ekonomiska skäl. Det blir ett oerhört cyniskt moment 22.


Jag håller med om att det ställs för låga krav på funktionshindrade. Men under rådande förutsättningar så förpassas lätt funktionshindrade till att råda under något slags förmyndarskap under olika myndigheter, familj och skolan. Funktionshindrade är dåligt förberedda och klarar ofta inte av den komplicerade byråkrati som finns bakom varje liten sak man vill utföra. Man har blivit så manipulerad genom åren att man inte alltid säga emot trots att man vet att man blir lurad rakt upp i ansiktet.
Hade jag inte haft en mycket intelligent och påknuffande (bildigt talat - hon puttar mig inte fram i rullstolen) mamma så hade jag med all säkerhet inte haft en bra utbildning, god hälsa eller en ekonomi som jag åtminstone överlever på. Min pappa dog innan jag flyttade hemifrån och nu leker man ju vid tanken hur livet skulle sett ut om jag inte heller hade haft min mamma.

Min första och enda dag på vuxenhabiliteringen bestod i att träffa några olika personer. Det var sjukgymnast, psykolog, kurator, osv. Sedan skulle alla samlas i ett rum och vi satt i en cirkel. Där delgav sen all personal varandra den information som vi pratat med varandra enskilt - mitt framför ögonen på mig. Sedan ställde man frågor till mig om hur jag såg på framtiden, hur jag tänkte göra med mina bidrag, osv. Saker som jag inte ens bett om hjälp om och som jag nu hörde nästan för första gången. Detta fick jag alltså reda på när alla satt i en ring och tittade på mig. Det kändes väldigt fel och sen dess har jag knappt varit där.

Nu kommer jag till själva svaret på dina första meningar. Det finns så många olika instanser, personer, myndigheter, osv. som är runt individen och som egentligen borde samarbeta och hålla kontakten med varandra. Team-arbetet som de hänvisar till sträcker sig sällan längre än till personalen på den egna verksamheten. Team-arbetet är väldigt förvirrande för den enskilde men säkert ett lätt sätt för personalen att arbeta på och att minska sitt enskilda ansvar.
Man blir väldigt lätt lurad av olika regler, överöses med en massa krav på att man ska kunna saker som andra inte behöver kunna. Till slut orkar man inte mer och ger upp. Det är då man frågar om hjälp. Då dröjer det inte länge förrän man har en 20 år begagnad rullstol, sitter och ruttnar på något riksgymnasium, har dålig hälsa, inget jobb och inga pengar.
Hade jag gjort precis som habiliteringens personal och alla andra "kunniga" sagt till mig hade jag antagligen bott på gruppboende idag och inte mått så värst bra.
Man blir alltså lurad för att verksamheterna måste spara in pengar. Då omorganiseras det men på vårt språk heter det försämringar. Man måste ha en inbyggd livsgnista, en vilja att vara självständig och helst en förstående och hjälpsam familj. Annars går det nog inte så bra.


Frågan om skolan och aktivitetsersättningen är utan tvekan en brist i kompetensen hos alla partier. Det skapas, som du säger, ett moment 22 när man i princip gör det omöjligt för funktionshindrade att studera. Då är det lätt att sen skylla tillbaka funktionshindrades "gnäll" om att de inte får jobb genom att säga att de inte har rätt kompetens.

Politiken är mer utstuderad än vad man tror men det är där vi måste börja med att sätta ner foten.

Hobbypolitiker styr Sverige idag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-29 Kl 05:31
 

ElinW skrev:
Attt gå på riksgymnasium var absolut det dummaste jag gjort i hela mitt liv, men då fanns inget annat alternativ tyvärr. Dock är jag en envis jävel som bråkar och skriker tills jag får som jag vill. Efter gymnasiet arbetade jag i 9 år. När det sedan var dags att börja fundera på vad jag ville med mitt liv var det självklart. Jag började plugga på vuxengymnasium och är idag vid 30 års ålder färdigutbildad läkarsekreterare. Behöver jag nämna att jag var det enda med funktionshinder? Så det finns funkisar som både vill ha och klarar eftergymnasial utbildning



Det är precis det här jag menar. Riksgymnasium är hämmande för många funktionshindrade men eftersom man blir rekommenderad det och inte ser någon annan lösning så tar man det.

Även om jag säkert hade fått toppbetyg på ett Riksgymnasium och bara var medemåttig på gymnasiet jag gick på så anser jag att jag förmodligen lärt mig mycket mer än de som går Riksgymnasium.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-29 Kl 05:35
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Efter att ha gått vanlig skola och gymnasium, hamnade jag som 20-åring på en folkhögskolekurs för rörelsehindrade enbart för att jag skulle kunna ta körkort.

Hur som helst: jag har aldrig blivit så idiotförklarad i hela mitt liv! Från att ha gått ut gymmasiet med ett snitt på 4,5 satt jag nu och lärde mig de fyra räknesätten och vad ett substantiv är!! Förvånad smiley Arg smiley Arg smiley Arg smiley

Det sjuka i sammanhanget var att det var krav på minst slutförd tvååring gymnsieutbildning - vem i en normalklass kan inte de fyra räknesätten då liksom??

Helt sjukt... De behandlade oss verkligen som mindre vetande!

// A E


Det där låter ju inte klokt men jag vet att det är så. Eller åtminstone var. Mina vänner som är några år äldre än mig fick t..o.m betalt för att gå en sådan utbildning som gjorde att han fick ta körkort. Körkortet fick han gratis.
Jag själv betalade dubbelt så mycket som min syster för att ta mitt körkort och då klarade jag både teorin och uppkörningen på första försöket. De har gjort reglerna för att få körkortsbidrag i princip omöjliga att uppnå och man tar inte det minsta hänsyn till den faktiska merkostnad som man kan bevisa.

Det är nog mycket av skattebetalarnas pengar som har gått upp i rök helt i onödan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Kjell 2007-01-29 Kl 10:16
 

Lilleman skrev:
Jag håller med om att det ställs för låga krav på funktionshindrade. Men under rådande förutsättningar så förpassas lätt funktionshindrade till att råda under något slags förmyndarskap under olika myndigheter, familj och skolan. Funktionshindrade är dåligt förberedda och klarar ofta inte av den komplicerade byråkrati som finns bakom varje liten sak man vill utföra. Man har blivit så manipulerad genom åren att man inte alltid säga emot trots att man vet att man blir lurad rakt upp i ansiktet.
Hade jag inte haft en mycket intelligent och påknuffande (bildigt talat - hon puttar mig inte fram i rullstolen) mamma så hade jag med all säkerhet inte haft en bra utbildning, god hälsa eller en ekonomi som jag åtminstone överlever på. Min pappa dog innan jag flyttade hemifrån och nu leker man ju vid tanken hur livet skulle sett ut om jag inte heller hade haft min mamma.

Min första och enda dag på vuxenhabiliteringen bestod i att träffa några olika personer. Det var sjukgymnast, psykolog, kurator, osv. Sedan skulle alla samlas i ett rum och vi satt i en cirkel. Där delgav sen all personal varandra den information som vi pratat med varandra enskilt - mitt framför ögonen på mig. Sedan ställde man frågor till mig om hur jag såg på framtiden, hur jag tänkte göra med mina bidrag, osv. Saker som jag inte ens bett om hjälp om och som jag nu hörde nästan för första gången. Detta fick jag alltså reda på när alla satt i en ring och tittade på mig. Det kändes väldigt fel och sen dess har jag knappt varit där.

Nu kommer jag till själva svaret på dina första meningar. Det finns så många olika instanser, personer, myndigheter, osv. som är runt individen och som egentligen borde samarbeta och hålla kontakten med varandra. Team-arbetet som de hänvisar till sträcker sig sällan längre än till personalen på den egna verksamheten. Team-arbetet är väldigt förvirrande för den enskilde men säkert ett lätt sätt för personalen att arbeta på och att minska sitt enskilda ansvar.
Man blir väldigt lätt lurad av olika regler, överöses med en massa krav på att man ska kunna saker som andra inte behöver kunna. Till slut orkar man inte mer och ger upp. Det är då man frågar om hjälp. Då dröjer det inte länge förrän man har en 20 år begagnad rullstol, sitter och ruttnar på något riksgymnasium, har dålig hälsa, inget jobb och inga pengar.
Hade jag gjort precis som habiliteringens personal och alla andra "kunniga" sagt till mig hade jag antagligen bott på gruppboende idag och inte mått så värst bra.
Man blir alltså lurad för att verksamheterna måste spara in pengar. Då omorganiseras det men på vårt språk heter det försämringar. Man måste ha en inbyggd livsgnista, en vilja att vara självständig och helst en förstående och hjälpsam familj. Annars går det nog inte så bra.


Frågan om skolan och aktivitetsersättningen är utan tvekan en brist i kompetensen hos alla partier. Det skapas, som du säger, ett moment 22 när man i princip gör det omöjligt för funktionshindrade att studera. Då är det lätt att sen skylla tillbaka funktionshindrades "gnäll" om att de inte får jobb genom att säga att de inte har rätt kompetens.

Politiken är mer utstuderad än vad man tror men det är där vi måste börja med att sätta ner foten.

Hobbypolitiker styr Sverige idag.


Ja det är verkligen hobbypolitiker i kommun och region som försöker styra. Vi får i nte glömma att det mesta förberedes av tjänstemannakåren. Jag har talat med tjänstemän i Ängelholm som klart säger att alla människor inte har samma värde. Ett uttalande helt i strid mot gällande lagstiftning.
Dessutom har vi Svenskt Näringslivs inställning till personer med funktionsnedsättning. Diskrimineringskommitténs förslag gick våren 2006 ut på remiss till Bl a Svenskt Näringsliv och Sveriges Fastighetsägare, som båda i sina långa svar inte anser att otillglighet för personer med funktionsnedsättning är diskriminering.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lena K 2007-01-30 Kl 01:34
 

Lilleman skrev:
Nej, allt handlar inte om utbildning. Men att bortse från utbildningen i en anställningssituation är emot lagen. Om man som icke-funktionshindrad skulle få en tjänst som handlar om funktionshinderfrågor så kan man exempelvis skicka ut enkäter eller starta referensgrupper. Dessa metoder kan man förresten behöva tillämpa även om man har ett funktionshinder för att t.ex. få en indikation på om ens egna erfarenheter stämmer överens med andras. För det är ju inte självklart.

Ett stort problem i framförallt de mindre kommunerna är inte att icke-funktionshindrade tar för stor plats utan för att det inte finns några funktionshindrade som kan ta deras plats. Det jag reagerade mot var attityden (som jag uppfattade den) att man ändå skulle släppa fram de funktionshindrade som fanns och peta de som redan sitter där för att de inte har något funktionshinder.
Det är snudd på diskriminering.


Vi tänker förmodligen ganska lika men jag är må hända lite mer radikal. Jo ja tycker man ska byta ut ledamoter i ett HK-råd om ingen eller mycket få ej besitter den kompetens som det är att själv leva med ett funktionshinder. Självklart ska man inte släpa in första bästa FH att vara representant. Jag tror och vet att det finns många kompetenta människor som har FH av olika slag eller som kanske har egna barn med FH. Man får väl jobba hårdare på att värva guldkornen. Finns viljan så finns det god chans att lyckas men tyvärr finns det för många både kvinnor och män utan FH som gärna vill sitta och få vara lite duktiga och som ogärna lämnar över till yngre förmågor eller andra förmågor. Om de har FH eller ej gör inte att dessa människor lämnar sina platformar.spelar inte så stor roll, de har pinkat in ett rivir som de bevakar och anser som sitt. Detta gäller inte bara i HK råd utan i hela den politiska världen (med undantag). Hur lätt är det för en som är relativt okänd och obeprövad att våga stå upp och säga -Jag vill vara med i HK rådet och samtidigt veta att någon av de som är garvade i gemet måste bort. Även om man kan veta att jag behövs bättre så är det inte så lätt om det inte finns folk som uppmuntrar och förklarar att den kompetens som man har som FH kan man inte besitta om man inte har personlig erfarenhet. Att man pinkat in ett revir och varit ledamot i samma nämnd eller kanske HK rådet i massa år betyder inte att man är den bästa och mest lämpliga.

Nä, vi får uppmuntra alla som vill med trovärdighet arbeta i HK-råd eller på annat sätt föra våra frågor om bla ett tillgängligt Sverige. Att göra detta trovärdigt är att personligen veta vad man pratar om.

et är viktigt att vi som har olika FH tar vårt ansvar och armbågar oss fram som alla andra. Man kan inte sitta hemma vid köksbordet och vänta på att få bra chanser att göra våra liv enklare. Nä, Upp Till Kamp!!!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-31 Kl 02:31
 

Lena K skrev:
Vi tänker förmodligen ganska lika men jag är må hända lite mer radikal. Jo ja tycker man ska byta ut ledamoter i ett HK-råd om ingen eller mycket få ej besitter den kompetens som det är att själv leva med ett funktionshinder. Självklart ska man inte släpa in första bästa FH att vara representant. Jag tror och vet att det finns många kompetenta människor som har FH av olika slag eller som kanske har egna barn med FH. Man får väl jobba hårdare på att värva guldkornen. Finns viljan så finns det god chans att lyckas men tyvärr finns det för många både kvinnor och män utan FH som gärna vill sitta och få vara lite duktiga och som ogärna lämnar över till yngre förmågor eller andra förmågor. Om de har FH eller ej gör inte att dessa människor lämnar sina platformar.spelar inte så stor roll, de har pinkat in ett rivir som de bevakar och anser som sitt. Detta gäller inte bara i HK råd utan i hela den politiska världen (med undantag). Hur lätt är det för en som är relativt okänd och obeprövad att våga stå upp och säga -Jag vill vara med i HK rådet och samtidigt veta att någon av de som är garvade i gemet måste bort. Även om man kan veta att jag behövs bättre så är det inte så lätt om det inte finns folk som uppmuntrar och förklarar att den kompetens som man har som FH kan man inte besitta om man inte har personlig erfarenhet. Att man pinkat in ett revir och varit ledamot i samma nämnd eller kanske HK rådet i massa år betyder inte att man är den bästa och mest lämpliga.

Nä, vi får uppmuntra alla som vill med trovärdighet arbeta i HK-råd eller på annat sätt föra våra frågor om bla ett tillgängligt Sverige. Att göra detta trovärdigt är att personligen veta vad man pratar om.

et är viktigt att vi som har olika FH tar vårt ansvar och armbågar oss fram som alla andra. Man kan inte sitta hemma vid köksbordet och vänta på att få bra chanser att göra våra liv enklare. Nä, Upp Till Kamp!!!




Jag anser att jag är den radikala då det ÄR en vanlig uppfattning inom handikapprörelsen att funktionshindrade gör jobbet bättre än andra. Det är det jag ifrågasätter. Är det verkligen så? Jag tror inte att handikapprådet utestänger någon men det är tyvärr bara i Malmö, Göteborg och Stockholm som man möjligtvis hittar kunniga och engagerade funktionshindrade (finns undantag förstås).
Nej, problemet tror jag är att funktionshindrade LÅTER andra sköta frågor som rör deras liv. Jag vet många funktionshindrade som i förhoppningen om att vara som alla andra struntar totalt i alla funktionshinderfrågor och inte ens håller med om de mest grundläggande problem som alla insatta entydigt säger.
Jag anser inte att detta nödvändigtvis behöver vara föreningarnas fel. Jag förstår inte varför inte funktionshindrade automatiskt reagerar när andra försöker ta kommandot över frågor som berör deras liv OM man anser sig vara av en annan uppfattning och anser sig själv kunniga.
Jag tror tyvärr inte att det är någon konkurrens till handikappråden.

Sen kan jag inte hålla med dig om att man ska byta ut kunniga ledamoter mot någon pga av deras funktionshinder. Om kompetensen är densamma kan jag håller med om att funktionshindret kan vara den erfarenheten som får övervägande betydelse.
Men inte om den icke-funktionshindrade är vald av föreningen, den mest kompetenta och engagerade som finns att tillgå.

Däremot kan jag hålla med om att det sitter ledamoter i HKR som är mindre bra. Men då är jag nästan säker på att det inte finns någon annan på tur. Jag pratar då förstås ur ett generellt perspektiv och inte utifrån ett storstadsperspektiv.

Någonstans måste man också som funktionshindrad våga sätta ner foten och säga att " Jag vill vara med och påverka". De flesta föreningar är idag så pass kända att även mina icke-funktionshindrade vänner känner till dem. Jag tror tyvärr att intresset bland funktionshindrade tryter idag. Det beror säkert på att det är andra saker som lockar och man identifierar sig som en vanlig svensson och kanske inte reflekterar över problemen på samma sätt. På gott och ont förstås.

Jag tror inte att föregångarna till de som startat handikapprörelsen som kanske ännu är i livet (den är inte äldre än så) har fått kämpa och verkligen brunnit för sin sak. Ingen har hälsat dem välkomna, några HKR fanns säkert inte och kommunen brydde sig säkert inte ett enda dugg. Men ändå lyckades de bygga upp en rörelse som nu nästan står till.

Sen vad gäller trovärdighet så vet jag många funktionshindrade som inte vet vad de pratar om. Kompetensen är så svår att den går inte att få enbart med hjälp av erfarenheter. Det krävs utbildning. För går du till ett ställe och ber dem göra en tillgänglighetsanpassning och det inte blir bra, så lär han aldrig vilja samarbeta igen. Näringslivet måste tas på rätt sätt. De pratar i pengar och bryr sig inte om att vi tycker att det är en rättighet. Då säger dem: vem ska betala?
Några bidrag finns knappast idag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Moon 2007-01-31 Kl 12:41
 

Lilleman skrev:
....
Nej, problemet tror jag är att funktionshindrade LÅTER andra sköta frågor som rör deras liv. Jag vet många funktionshindrade som i förhoppningen om att vara som alla andra struntar totalt i alla funktionshinderfrågor och inte ens håller med om de mest grundläggande problem som alla insatta entydigt säger.
...
Någonstans måste man också som funktionshindrad våga sätta ner foten och säga att " Jag vill vara med och påverka". De flesta föreningar är idag så pass kända att även mina icke-funktionshindrade vänner känner till dem. Jag tror tyvärr att intresset bland funktionshindrade tryter idag. Det beror säkert på att det är andra saker som lockar och man identifierar sig som en vanlig svensson och kanske inte reflekterar över problemen på samma sätt. På gott och ont förstås.

Jag tror inte att föregångarna till de som startat handikapprörelsen som kanske ännu är i livet (den är inte äldre än så) har fått kämpa och verkligen brunnit för sin sak. Ingen har hälsat dem välkomna, några HKR fanns säkert inte och kommunen brydde sig säkert inte ett enda dugg. Men ändå lyckades de bygga upp en rörelse som nu nästan står till.

Sen vad gäller trovärdighet så vet jag många funktionshindrade som inte vet vad de pratar om. Kompetensen är så svår att den går inte att få enbart med hjälp av erfarenheter. Det krävs utbildning. ....


Här håller jag helt med dig! Det är trist att inse att många tror att bara för att vi har xxx-rättigheter nu så kommer vi att få ha dessa rättigeter i morgon. Här gäller det att kämpa både för att ha kvar det vi har och att få tillgång till det vi inte har ännu. Risken är oerhört stor att h-k föreningarna dör ut för att sedan uppstå på nytt när folk inser att de har halkat efter resten av medborgarna av bara den.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Handikapprådet
Av: Lilleman 2007-01-31 Kl 15:48
 

Moon skrev:
Här håller jag helt med dig! Det är trist att inse att många tror att bara för att vi har xxx-rättigheter nu så kommer vi att få ha dessa rättigeter i morgon. Här gäller det att kämpa både för att ha kvar det vi har och att få tillgång till det vi inte har ännu. Risken är oerhört stor att h-k föreningarna dör ut för att sedan uppstå på nytt när folk inser att de har halkat efter resten av medborgarna av bara den.


Ja, det många glömmer är hur kraftfull handikapprörelsen faktiskt har varit och fortfarande kan vara. Men det verkar inte lika roligt att bibehålla en välfungerande förening som att starta upp en. Det är som du säger, att nu börjar funktionshindrade se sig mer och mer som medborgare. Men när föreningarnas inflytande minskar så minskas kunskapen och då är vi i samma situation igen. Då är klivet väldigt långt för att behöva starta upp något på nytt. De flesta av de pionjärer som ligger bakom dagens föreningar kan vi då inte räkna med. Och ärligt talat är jag orolig över om vi verkligen kan hitta så många pionjärer längre av den kalibern bland funktionshindrade. Grov generalisering, jag vet. Men jag tycker att det syns tydligt i föreningarna att unga människor inte engagerar sig som tidigare. Det är nog delvis föreningars eget fel men också en brist hos individen eller nonchalans.
Jag har nyligen försökt driva igenom ett biståndsprojekt i en lokal förening för utvecklingsstörda. Det gick bra trots att 2 styrelsemedlemmar är över 85 och 2 är över 80. Resten är över 50-60 år med undantag av mig, en kille till och en tjej.
Vi lyckades genomföra det här projektet på ett mycket bra vis och när jag märkte att styrelsen blev orolig över hur de skulle orka (vilket jag kan förstå) så sa jag att om några år så har vi ingen förening. Och nu fick vi 3 nya styrelsemedlemmar hittills genom det här projektet och många nya medlemmar.

Inte alla föreningar är så positiva. De går på som de alltid har gjort. Och det kommer sluta i att föreningarna börjar upphöra inom åtminstone 15 år.

Men det jag har sett från projektet är hur gamla sliter och sliter. En man fick hjärtstopp efter första delen av projektet. Men det hade han kanske fått ändå. Men de äldre sliter som djur. Men de unga tittar i sin kalender och har de inte hela veckan ledigt kan de inte utföra en uppgift den veckan (pratar inte om de i min förening men andra erfarenheter). De säger att de inte har tid, de ska göra det och de ska göra detta.
Man frågar inte varandra om man ska hjälpas åt utan väntar på att man tilldelad uppgifter. Jag känner att många unga är handlingsförlamade. Det behöver inte vara deras eget fel utan att det kanske behövs att föreningar kommer närmare samhället. Kanske kan föreningarna åter igen få vara en möjlig arbetsplats för funktionshindrade. Idag sätter FK stopp för det genom att hindra lönebidragen. Kanske kan föreningen erbjuda spännande projekt eller utbildningar.
Då hade de blomstrat igen. För ungdomar vill hänga med i samhället. Hittar man bara en väg att kombinera föreningslivet och dagens samhälle så kommer ungdomarna nog tillbaka.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Rosetta 2006-11-27 Kl 13:07
huvudinlägg

Försvarsminister Mikael Odenberg, reprersentant för det nya arbetarpartiet, så skröplig är väl inte du att du ska åka taxi mellan hemmet på Östermalm och jobbet i riksdagen?
Vi som är färtjänstberättigade får planera och prioritera vart vi ska åka taxi, eftersom vår tilldelning är begränsad. Vår tid är också dyrbar, och vi kan inte påverka att allt oftast tar längre tid för oss på grund av våra funktionshinder.
Du borde skämmas, men det är du alldeles för bortskämd till!!!
Köp dig en cykel och rör på dina långa friska ben så mår du bättre! Om du ska åka taxi har du råd att betala den ur egen ficka, slöfock!!!

Redigerat 2006-11-27 13:09

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Sunshine 2006-11-27 Kl 14:36
 

Rosetta skrev:
Försvarsminister Mikael Odenberg, reprersentant för det nya arbetarpartiet, så skröplig är väl inte du att du ska åka taxi mellan hemmet på Östermalm och jobbet i riksdagen?
Vi som är färtjänstberättigade får planera och prioritera vart vi ska åka taxi, eftersom vår tilldelning är begränsad. Vår tid är också dyrbar, och vi kan inte påverka att allt oftast tar längre tid för oss på grund av våra funktionshinder.
Du borde skämmas, men det är du alldeles för bortskämd till!!!
Köp dig en cykel och rör på dina långa friska ben så mår du bättre! Om du ska åka taxi har du råd att betala den ur egen ficka, slöfock!!!

Redigerat 2006-11-27 13:09


Kan du inte skicka detta "brev" till honom?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Nina H 2006-11-27 Kl 18:40
 

Helt rätt! Han har alla möjligheter kan tom gå till jobbet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: PermoRejser 2006-11-28 Kl 00:32
 

vilken latmask... skicka din text till honom och hälsa från alla här på FH Cool smiley

hans taxi har nog säkert inte längre väntetid än 10min från avslutad beställning..

en annan får vänta 1 timme ibland


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Terinon 2006-11-30 Kl 17:42
 

PermoRejser skrev:
hans taxi har nog säkert inte längre väntetid än 10min från avslutad beställning..

en annan får vänta 1 timme ibland


Jag kan få min 10 min efter jag beställt om jag vill. Jätteglad smiley och bilarna är aldrig mer än 1 min sena.

Ni som klagar borde kanske fundera på en karriär som politiker, ni har ju åsikter och känner till hur hela det byråkratiska systemet funkar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Carina66 2006-11-28 Kl 08:18
 

Håller med skicka texten till honom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Wolf 2006-11-28 Kl 08:35
 

Då jag står till höger (dock inte moderat) skäms jag också, men vad många tyvärr glömmer var när Yvonne Rwaida (miljöpartiet) åkte taxi för några år sedan för över 300 000:- på ett... hon ursäktade sig med att taxi var en del av kollektivtrafiken (på frågan om det var förenligt för en miljöpartist att åka så mycket taxi)

//Fritz


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Sunshine 2006-11-28 Kl 08:46
 

Wolf skrev:
Då jag står till höger (dock inte moderat) skäms jag också, men vad många tyvärr glömmer var när Yvonne Rwaida (miljöpartiet) åkte taxi för några år sedan för över 300 000:- på ett... hon ursäktade sig med att taxi var en del av kollektivtrafiken (på frågan om det var förenligt för en miljöpartist att åka så mycket taxi)

//Fritz


Bara för att en annan politiker också har gjort en sån korkad grej, så förlåter det inte nästa politiker som gör det samma. Men vad Ywonne gäller så resornerar hon väl som färdtjänsten?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Rosetta 2006-11-28 Kl 20:14
 

ännu värre, riktigt självmål för Yvone!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Köp en cykel, Micke!
Av: Squaw 2006-11-29 Kl 11:44
 

Håller med övriga författare, skicka detta brev till honom. Så kan han få en tankeställare......... Arg smiley
En rask promenad eller cykeltur vore mycket skönare för honom och för statskassan.....

Redigerat 2006-11-29 11:44


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Ninnie 2006-10-17 Kl 21:45
huvudinlägg

Ska kanske träffa Göran Hägglund på fredag. Vilka frågor vill ni att jag ska ställa till honom?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Errkki 2006-10-17 Kl 21:49
 

Shit!? Träffa socialministern!? Hur går det till?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Ninnie 2006-10-17 Kl 21:56
 

Errkki skrev:
Shit!? Träffa socialministern!? Hur går det till?


Skulle du bra gärna vilja veta va? Glad smiley Ska, troligen, delta i en debatt i radio P1. Blev uppringd av en producent i morse...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Errkki 2006-10-17 Kl 22:01
 

Du blir ju rikskändis nu! Se till att pynta TV-licensen nu innan du blir granskad!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Helna 2006-10-19 Kl 12:11
 

Errkki skrev:
Du blir ju rikskändis nu! Se till att pynta TV-licensen nu innan du blir granskad!


Tycker du att det är okej nu helt plötsligt att Sveriges politiker begår brott som vanliga svensson skulle bli straffad för? Frågande smiley

Blir så förbannad när jag beskådar hyckleriet som försegår nu, om detta skulle vara sossarna då skulle minsann högeralliansen hålla sig framme och genast sänka dem men det bisarra är att det här skulle aldrig ha hänt med en vänster regering i ledningen.Göran perssons lån till sitt torp, framstår som en piss i missippi i jämförelse med det här. Det är banne mig rätt att Sveriges nu ansvariga får lära sig innebörden av att vara ansvariga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Ninnie 2006-10-19 Kl 12:31
 

Errkki skrev:
Du blir ju rikskändis nu! Se till att pynta TV-licensen nu innan du blir granskad!


Det har jag minsann gjort i många år... (För att mamma råkade släppa in kontrollanten, hahaha.)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Jessma 2006-10-19 Kl 13:31
 

Öh... det har väl hänt minst lika mycket m Görans regering (Toblerone etc)?

Sen så är väl de flesta journalister en aning vänstervridna, så det e knappast underligt att det är aliansen som råkar ut för granskningen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Trampe 2006-10-20 Kl 08:47
 

Kan ju bara rent krasst konstatera att skulle ribban ligga på samma nivå som den gjorde för Mona Sahlin med sin toblerone.. då skulle det inte bli många ministrar kvar i den nya regeringen.. Nej-smiley, med tummen ner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Magnus 2006-10-20 Kl 12:44
 

Trampe skrev:
Kan ju bara rent krasst konstatera att skulle ribban ligga på samma nivå som den gjorde för Mona Sahlin med sin toblerone.. då skulle det inte bli många ministrar kvar i den nya regeringen.. Nej-smiley, med tummen ner


precis, synd bara att inte alla inser att det är en viss skillnad på att köpa en toblerone för 7.50 på statens kreditkort och att skita i att betala tv-licens på 16 år samtidigt som man tackar ja till en ministerpost. Patetiskt är det ju minst sagt även om jag personligen inte tycker att denna fråga är så stor som kvällsblaskorna vill göra den till så har jag mer en lite behaglig skadeglädje eftersom nu får alliansen ta ansvaret och på ett mer konkret sätt, se hur lätt/svårt det är att styra landet. ...reinfeldt är redan anmäld för att han har kritiserat polisanmälningarna. ..."Hårdare tag och nolltolerans mot alla typer av brott" var det visst, men kanske inte för alla*S*


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lena K 2006-10-24 Kl 23:58
 

Helna skrev:
Tycker du att det är okej nu helt plötsligt att Sveriges politiker begår brott som vanliga svensson skulle bli straffad för? Frågande smiley

Blir så förbannad när jag beskådar hyckleriet som försegår nu, om detta skulle vara sossarna då skulle minsann högeralliansen hålla sig framme och genast sänka dem men det bisarra är att det här skulle aldrig ha hänt med en vänster regering i ledningen.Göran perssons lån till sitt torp, framstår som en piss i missippi i jämförelse med det här. Det är banne mig rätt att Sveriges nu ansvariga får lära sig innebörden av att vara ansvariga.



Precis som det inte hänt olagligheter i Göran Perssons regering. Mona Salin är ju ett exempel men det finns fler tex de som tjänar så mycket men ändå såg till att staten betalade privata fylle fester.... osv det händer fula grejer oavsett parti färg och det är lika illa vilka som gör fel.

Någon sa på en teve kanal något som är värt att nämna. Undra hur många journalister som inte anlitar svart hjälp, betalar teve licens osv... Media gransas sällan men de har en oerhörd stor makt.

Hur många av er här på denna sajt kan säga att - jag har aldrig nyttjat svart hjälp! Ber inte om svar men jag är ganska säker på att många av oss någon gång betalt en polare för att fixa bilen, bonat golvet, eller dylikt. Det är lätt att tycka att alla politiker ska vara perfekta men de ska väl representera oss, och vi är inte felfria.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Vejron 2006-10-25 Kl 10:06
 

Lena K skrev:
Precis som det inte hänt olagligheter i Göran Perssons regering. Mona Salin är ju ett exempel men det finns fler tex de som tjänar så mycket men ändå såg till att staten betalade privata fylle fester.... osv det händer fula grejer oavsett parti färg och det är lika illa vilka som gör fel.

Någon sa på en teve kanal något som är värt att nämna. Undra hur många journalister som inte anlitar svart hjälp, betalar teve licens osv... Media gransas sällan men de har en oerhörd stor makt.

Hur många av er här på denna sajt kan säga att - jag har aldrig nyttjat svart hjälp! Ber inte om svar men jag är ganska säker på att många av oss någon gång betalt en polare för att fixa bilen, bonat golvet, eller dylikt. Det är lätt att tycka att alla politiker ska vara perfekta men de ska väl representera oss, och vi är inte felfria.



För att det lagligt ska anses fel att betala någon "svart" så ska man väl upp i en viss summa på ett år? rätta mig gärna om jag har fel....

I övrigt är jag inte upprörd över just att man anlitat "svart" hjälp utan det faktum att det fortgått under så lång tid, det kan inte anses som ett oskyldigt snedsteg utan ett ställningstagande om att skattesystemet vi har tagit fram på demokratiskt vis är något man inte ställer upp på - som om vissa har fripass från saker som gäller oss alla. Jag finner det också ytterst stötande att en minister i landets regering kan säga att h*n inte betalt tv-licens någonsin "som ett politiskt ställningstagande"!!! Va f*n är det??!! JAG kan inte välja bort varken nuvarande styre eller deras nya regler bara för att jag inte politiskt ställer upp på dem!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Trampe 2006-10-25 Kl 10:43
 

Lena K skrev:
Precis som det inte hänt olagligheter i Göran Perssons regering. Mona Salin är ju ett exempel men det finns fler tex de som tjänar så mycket men ändå såg till att staten betalade privata fylle fester.... osv det händer fula grejer oavsett parti färg och det är lika illa vilka som gör fel.

Någon sa på en teve kanal något som är värt att nämna. Undra hur många journalister som inte anlitar svart hjälp, betalar teve licens osv... Media gransas sällan men de har en oerhörd stor makt.

Hur många av er här på denna sajt kan säga att - jag har aldrig nyttjat svart hjälp! Ber inte om svar men jag är ganska säker på att många av oss någon gång betalt en polare för att fixa bilen, bonat golvet, eller dylikt. Det är lätt att tycka att alla politiker ska vara perfekta men de ska väl representera oss, och vi är inte felfria.


Ja, som sagt. Mona Sahlin gjorde ett misstag, hon missade att betala tillbaka kostnaden för en toblerone som hon köpt på det kontokort hon får som statsråd. Det är dock inte förbjudet att handla privat på dessa men man ska givetvis själv reglera detta och återbetala. Det missade hon och det var rent ut sagt klantigt men ändå mänskligt. Men om någon politisk affär i det här landet har fått orimliga proportioner är mediajakten på henne när detta skedde.
Det är ju en klar skillnad mot att faktiskt medvetet bryta mot lagen som de nu aktuella borliga statsråden har gjort.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Helna 2006-10-25 Kl 12:30
 

Lena K skrev:
Precis som det inte hänt olagligheter i Göran Perssons regering. Mona Salin är ju ett exempel men det finns fler tex de som tjänar så mycket men ändå såg till att staten betalade privata fylle fester.... osv det händer fula grejer oavsett parti färg och det är lika illa vilka som gör fel.

Någon sa på en teve kanal något som är värt att nämna. Undra hur många journalister som inte anlitar svart hjälp, betalar teve licens osv... Media gransas sällan men de har en oerhörd stor makt.

Hur många av er här på denna sajt kan säga att - jag har aldrig nyttjat svart hjälp! Ber inte om svar men jag är ganska säker på att många av oss någon gång betalt en polare för att fixa bilen, bonat golvet, eller dylikt. Det är lätt att tycka att alla politiker ska vara perfekta men de ska väl representera oss, och vi är inte felfria.


Jag kan bara tala för mig och kan säga det med handen på hjärtat att jag har aldrig anställt varken svart eller vit städhjälp! Jag har däremot fuskat med tv-licencen bakåt i tiden, MEN med den stora skillnaden att jag verkligen hade det dåligt ställt ekonomiskt, vilket är mer än man kan säga om vissa andra. Tycker dessutom att det är det minsta man kan begära av landets ansvariga att man upptäder på ansvarsfullt sätt, när man är ansvarig så innebär ju det också ett ändå större personligt ansvar för att inte berika sig själv på andras bekostnad. Det oavsett om man är höger eller vänster framtonad. Men det känns som att nu vänder högeralliansen kappan efter vinden, för att inte behöva ta det ansvar som man måste göra som regering helt plötsligt vilket jag tycker är fegt. För den övriga delen så har jag har inte råd att använda mig av varken vit eller svart städhjälp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Hjulia 2006-10-17 Kl 22:00
 

Ninnie skrev:
Ska kanske träffa Göran Hägglund på fredag. Vilka frågor vill ni att jag ska ställa till honom?


Jag skulle träffat honom innan valet, men jag gick ju och blev sjuk!
Bra att du får chansen istället. Glad smiley Lycka till!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Ninnie 2006-10-17 Kl 22:01
 

Hjulia skrev:
Jag skulle träffat honom innan valet, men jag gick ju och blev sjuk!
Bra att du får chansen istället. Glad smiley Lycka till!


Typiskt! Vad skulle du ha pratat med honom om då?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Hjulia 2006-10-17 Kl 22:03
 

Ninnie skrev:
Typiskt! Vad skulle du ha pratat med honom om då?


Det var en av Borås bilanpassningsfirmor som bjudit in honom för att prata om f-hindrades situation överlag, både vad gäller bilstöd och annat.

En "kollega" till mig ryckte ut och fick bra samtal med honom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lotta 2006-10-18 Kl 07:27
 

Fråga ang pers assistans, hur han ser på o om... han vet vad det är över huvudtaget


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Vejron 2006-10-18 Kl 09:37
 

Ninnie skrev:
Ska kanske träffa Göran Hägglund på fredag. Vilka frågor vill ni att jag ska ställa till honom?



Fråga honom hur han ska säkerställa att personer med funktionshinder inte rasar mellan stolar och virvlar med i alla aviserade neddragningar och försämringar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Becky 2006-10-18 Kl 10:06
 

fråga Göran varför han inte, efter utnämnandet till socialminister, inte ens nämn funktionshindrade i några intervjuer, pressmeddelanden etc...

"vi ska satsa på äldrevården, sjukvården och barnfamiljerna...."

Har han glömt bort oss?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lotta 2006-10-18 Kl 11:13
 

Bra becky, fråga varför det inte har pratats ngt om oss med funktionshinder i ex valrörelsen, så han inte "tror" att vi räknas som "sjuka" när de talar sjukvård


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lena K 2006-10-18 Kl 12:25
 

Lotta skrev:
Bra becky, fråga varför det inte har pratats ngt om oss med funktionshinder i ex valrörelsen, så han inte "tror" att vi räknas som "sjuka" när de talar sjukvård



Håller helt med er Lotta och Becky. Vart kommer vi funktionshindrade in i bilden? Vi finns säkert med men varför inte också synligöra oss och visa på att regeringen vill arbeta för våra frågor också. Vissa bitar kanske faller in under sjukvård men långt ifrån allt.

Fråga också gärna hur han ser på utlandsvård "rehabilitering i varmt klimat". Det är ju upp till landstingen att besluta i denna fråga men det skadar inte att höra hur hans tankar är och vad regeringen kan göra för att stärka utlandsvården. Det är ju inte dyrare att få rehabilitering fyra veckor på tex vintersol än fyra veckor på ett rehabcenter i Sverige.

Fråga hur han ser på att det skilljer sig så på i vilket landsting man bor i beträffande möjlighet till rehabilitering och hjälpmedel. Är det rätt att det ska vara så här?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: PermoRejser 2006-10-19 Kl 00:12
 

vi ingår väl i sjukvården då.. "suck" Nej-smiley, med tummen ner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Martina 2006-10-18 Kl 11:16
 

Detta med att ass.berättigade på korttidsboende inte får sin pa bekostad av FK längre. De har gjort en ny tolkning och lägger över beslut och kostnader på kommunerna, som inte håller med om tolkningen. De lotsar tillbaka till FK och den som får jobba - är brukaren!
Den ass.berättigade får alltså överklaga besluten och det innebär ju en mycket välsmord mun, flink med pennan, granskning av lagar med lupp och ork och förmåga att göra det!
Vår kommun säger enkelt att de inte håller med Fk och inte har råd att betala regelrätt assistans. De säger med en axelryckning och ett formellt beklagande att det tyvärr kommer att bli en kvalitesänkning.
Kommunerna kommer inte följa lagen, (har inte utrymme och inte intresse, eftersom de inte håller med) utan brukaren blir utan assistans. De får förvaring istället!! fråga honom gärna hur han har tänkt göra med det!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Läderjackan 2006-10-20 Kl 00:23
 

fråga vad han anser i abortfrågan och i frågan om adoptionsfrågor. dels där som du ansöker, dels som jag är...funktionshindrad och adopterad

Redigerat 2006-10-20 00:24


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Vejron 2006-10-20 Kl 09:39
 

Läderjackan skrev:
fråga vad han anser i abortfrågan och i frågan om adoptionsfrågor. dels där som du ansöker, dels som jag är...funktionshindrad och adopterad

Redigerat 2006-10-20 00:24


Vad han anser om abort har väl redan framgått med all önskvärd tydlighet...eller var det något särskilt inom abort-frågan du tänkte på?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: KarinSch 2006-10-20 Kl 13:03
 

Att alliansen anser att alla ska jobba drabbar ju de absolut svagaste i samhället, de som är så sjuka så de inte kan, genom att de sänker förtidspensionerna.
Vad som händer i förlängningen är ju försämrad hälsa för de som tvingas till att klara att arbeta för att överleva, jag själv har ju gått ner till 2 dagar i veckan + 1 jourvecka i månaden, har blivit mycket sämre och känner superångest för jag kan inte gå ner mer nu och kan absolut inte sluta jobba oavsett hur sjuk jag blir.
Hur rättfärdigar han det? Även höjda bilkostnader drabbar ju alla funktionshindrade som inte kan ta sig till någonstans utan bil. Hur blir det med LSS-utredningen?
Kommer man att få ha assistans med på korttids, daglig verksamhet och sjukhus/vårdinrättningar?
Kommer de att införa en diskrimineringlag?
HAR HAN BETALT SIN TV-LICENS?????


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lise 2006-10-20 Kl 20:24
 

Måste bara få fråga. Kommer de att sänka pensionerna? Det var faktiskt något jag missat. Med hur mycket?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lise 2006-10-20 Kl 20:35
 

Svarar igen på mitt eget inlägg. Läste precis i DN på nätet att regeringen backar när det gäller besparingarna på bla förtidspensionerna. Man jobbar nu på ett förslag som kommer att undanta vissa ganska stora grupper, såsom sjuka som saknar arbetsförmåga, förtidspensionerade som inte har någon avtalspension och personer över 55 år. Så förhoppningsvis kan vi sova gott även framöver!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lise 2006-10-20 Kl 20:42
 

Nu tror väl alla att jag har fått hjärnbrand (och det har jag nog!) Blev så glad när jag läste artikeln, för att sedan se att den var daterad 2004. Så jag kan bara be så hemskt mycket om ursäkt! Rodnande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: KarinSch 2006-10-20 Kl 21:27
 

Asgarv, skönt att se att man inte är ensam om att vara snurrig.
Jag läste detta samtidigt som jag läste om att de skulle dra ner på A-kassan och höja fack o A-kasse avgift. Har dock inget minne av hur mycket det handlade om men det skulle gälla alla med förtidspension (eller vad det nu är det heter nu för tiden) men inte ålderspensionärer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lise 2006-10-21 Kl 07:20
 

Hej Karin! Fick själv ont i magen i går och satt och försökte hitta information någonstanns. Hittade en rad i budgetpropositionen där det stod att underlagen till till sjukbidragen skulle minska från 93% till 80%, vad som nu menas med det. Funderar också om det gäller dem som får sjukersättning framöver, eller om det blir sänkningar för alla. Men jag hoppas innerligt att vissa grupper blir undantagna, så som man resonerade i den artikeln jag så hastigt och lustigt hittade.
Förstår din situation! Har själv gått från yrkesarbete nyligen till snart hel sjukersättning, det går inte att göra något åt arbetsförmågan hur mycket jag än vill och sänkningen av inkomst jämfört med lön är ändå stor. Om det nu blir ytterligare en stor sänkning, så blir det till att sälja huset Ledsen smiley , men som sagt ännu så är ju inget klart.
Må så gott!
Kram Lise


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Helna 2006-10-21 Kl 13:39
 

Lise skrev:
Hej Karin! Fick själv ont i magen i går och satt och försökte hitta information någonstanns. Hittade en rad i budgetpropositionen där det stod att underlagen till till sjukbidragen skulle minska från 93% till 80%, vad som nu menas med det. Funderar också om det gäller dem som får sjukersättning framöver, eller om det blir sänkningar för alla. Men jag hoppas innerligt att vissa grupper blir undantagna, så som man resonerade i den artikeln jag så hastigt och lustigt hittade.
Förstår din situation! Har själv gått från yrkesarbete nyligen till snart hel sjukersättning, det går inte att göra något åt arbetsförmågan hur mycket jag än vill och sänkningen av inkomst jämfört med lön är ändå stor. Om det nu blir ytterligare en stor sänkning, så blir det till att sälja huset Ledsen smiley , men som sagt ännu så är ju inget klart.
Må så gott!
Kram Lise


Skulle kunna tänka mig att de som har luddiga diagnoser, de som är sjuka pga av deprisson osvidare ligger jäkligt risigt till Nej-smiley, med tummen ner

Redigerat 2006-10-21 13:40


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lotta 2006-10-21 Kl 13:45
 

Jo det ska bli "spänannde " att se vad man kommer att ha i hel sjukers from 1 jan 2007

Har nu 5500 kr netto, kan inte fatta hur man ska överleva om de sänker ytterligare!

Ngn som hört ngt om hur hk ersättning kommer att vara from 1 jan 07?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Lise 2006-10-21 Kl 23:18
 

Hej!

har nu surfat runt lite och på LO:s hemsida står det lite mer om sjukersättningen. Enl dom, så kommer beräkningen av sjukersättning att sänkas från 65% av löneunderlaget till 60% och detta from 1 januari 2008. De kommer också att försämra ålderspensionsberäkningen för förtidspensionerade, men vi som har ett antal år kvar, behöver nog inte oroa oss, för det lär nog bli ett antal regeringsskiften fram till dess. Hk-ersättningen har jag inte sett någonstanns och den har väl inte heller nämnts i sammanhanget. Det är ju också viktigt att komma ihåg att sänkningen av sjukersättningen ännu så länge bara är ett förslag och mycket kan hända på ett år.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Morticia 2006-10-21 Kl 23:32
 

Okej, många ord....
Men sökfunktion finns.

http://www.regeringen.se/sb/d/7097

Läs om ekonomisk trygghet vid sjukdom och handikapp:
http://www.regeringen.se/content/1/c6/06/97/93/af7
54bf7.pdf


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Göran Hägglund.
Av: Morticia 2006-10-21 Kl 23:34
 

Lotta skrev:

Ngn som hört ngt om hur hk ersättning kommer att vara from 1 jan 07?


FK brukar lägga upp på sin hemsida i nov.
http://www.fk.se


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-06 Kl 10:28
huvudinlägg

Den nya regeringen är precis presenterad. Är det någon som har några kommentarer?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Lotta 2006-10-06 Kl 10:35
 

Tror att Göran Hägglund var ett bra val som soc min, det är väl den ministern som kommer att ha mest med fr ang funtkionshinder att göra

(OBS jag röstade inte borgligt men men........)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lena K 2006-10-06 Kl 11:40
 

Jag tror också att Göran Hägglund är ett bra val av soc minister.

Det blev en annorlunda regering med ministrar med olika bakrund, det kan bli bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Moon 2006-10-06 Kl 16:37
 

Lotta skrev:
Tror att Göran Hägglund var ett bra val som soc min, det är väl den ministern som kommer att ha mest med fr ang funtkionshinder att göra

(OBS jag röstade inte borgligt men men........)


Oh nej! Det tror jag tvärtom är ett av de värsta val man kan tänka sig. Här blir det välgörenhetstankar och att vi skall hållas på mattan som kommer att genomsyra deras tankar. Hu!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lena K 2006-10-06 Kl 22:14
 

Moon skrev:
Oh nej! Det tror jag tvärtom är ett av de värsta val man kan tänka sig. Här blir det välgörenhetstankar och att vi skall hållas på mattan som kommer att genomsyra deras tankar. Hu!


Varför har du denna uppfattning?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Moon 2006-10-07 Kl 13:57
 

Lena K skrev:
Varför har du denna uppfattning?


Vejron har skrivit många bra inlägg om detta som jag bara kan instämma i. Jag har talat med kådisar om detta och jag gillar inte det samhälle som de utmålar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Lise 2006-10-06 Kl 10:58
 

Suveränt med Carl Bildt som utrikesminister! Lyssnade på i stort sett hela Reinfeldts tal och tyckte att det mesta lät jättebra! Tex att lönebidrag för att starta eget företag kommer att införas och att kravet att ha flera uppdragsgivare för att få ha F-skattsedel kommer att hävas. Vet att fler här på forumet skulle vilja starta eget och det kommer definitivt att bli lättare. Det lät också som om de kommer att värna om de som verkligen behöver hjälpen och att det blir skattelättnader i synnerhet för låg och mellaninkomsttagare. Trafikförsäkringen kommer garanterat att höjas rejält, eftersom ansvaret för sjukvårdskostnader kommer att läggas ut på försäkringsbolagen. Med tanke på alla whiplashsskador vi har i Sverige så lär det bli jättedyrt. Men det återstår väl att se hur detta kommer att gå. Helt klart kommer man också att ta ett krafttag för att få ner sjukskrivningarna. Detta är helt säkert nödvändigt! Tror inte att jag är ensam om att känna till ett antal personer som garanterat skulle kunna prestera mer än vad de gör, om de bara får lite hjälp men som har vant sig vid att vara hemma. Detta gör att resurser som borde gå till dem som verkligen behöver dem aldrig finns, vilket många här på forumet har fått uppleva. Så sammanfattningsvis så tycker i alla fall jag att det skall bli en spännande fortsättning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Trampe 2006-10-06 Kl 13:02
 

Ja, vad säger man om det här. Det possitiva som kan sägas är att Sverige får en bra utrikesminister i Carl Bildt, sen kan man ju tycka vad man vill om han som person.
Men att KD fick socialministerposten är riktigt, riktigt illa. Nu är väl inget av de partier som bildar regering något parti som värnar om den offentliga sektorn. Men KD:s familjepolitik kommer att komma i dagen allt för väl på en sån post och det är enligt mig absolut inget positivt. Ett vårdnadsbidrag som är både kvinnofälla, hört den förrut eller Blinkande smiley , men även främst också en åtgärd som kommer att förhindra integration av alla de kvinnor som idag hindras av sina män att läsa svenska. Nu får männen en legalitet genom att hävda att kvinnorna är hemma med vårdnadsbidraget.
Och folkpartisktisk skolpolitik är ju inte heller nåt som får mig att jubla precis. Betyg och än mer betyg. Det har testats förr och det funkar inte. Folk pluggar till prov och sen glömmer man bort det man lärt sig.. Ingen kunskap för livet med andra ord. Och sen friskolor och skolpeng, vilket innebär att skolorna måste vara rädda om sina elever. Alltså drar man sig in i det sista för att anmäla till socialtjänsten om en elev skolkar och man tror att det finns brister i hemmen. För då kan man ju förlora skolpengen för eleven. Så det är inte elevens bästa som kommer i första rummet utan penningpåsens.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Anonym[1] 2006-10-06 Kl 13:14
 

Nu nämnde ju i och för sig Reinfelt att man skulle arbeta mer än nånsin på att öka integrationen och detta skulle genomföras genom att fler arbetar och lär sig svenska språket. Tror inte att ett vårdbidrag skulle ändra på den saken. Dessutom gäller inte ett sådant bidrag i alla tider utan bara när barnen är i dagisåldern. Jag blir så trött på den här diskussionen om kvinnofälla. Alla barn passar helt enkelt inte på dagis! Önskar att jag hade haft chansen, då jag var tvungen att skola in en unge som grät hysteriskt varje morgon i över ett år. Hon var bara ett år och föräldrapenningen räckte inte till längre. Genom mycket krångel löste vi det hela delvis, men i alla fall! Och även om jag idag tjänar mindre än min man för att vi valde att låta våra barn ha en lugnare uppväxt, så var det värt vartenda öre! Och vad den offentliga sektorn anbelangar, så har den sällan (aldrig) imponerat på mig. Den behöver effektiviseras och kostar ofantliga pengar helt i onödan som kan gå till något bättre.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Trampe 2006-10-06 Kl 13:52
 

Rent krasst, vem kan vara hemma med ett vårdnadsbidrag, de högst avlönade där ena parterns lön räcker för att försörja familjen samt de som ligger på nivå för försörjningsstöd då ett vårdnadsbidrag är bara något lite högre än just försörjningsstödet.
En vanlig medelinkomstfamilj har inte råd med ett vårdnadsbidrag.
Nej som sagt, KDs partiledare som socialminister skrämmer mig rejält.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-06 Kl 15:57
 

Trampe skrev:
Rent krasst, vem kan vara hemma med ett vårdnadsbidrag, de högst avlönade där ena parterns lön räcker för att försörja familjen samt de som ligger på nivå för försörjningsstöd då ett vårdnadsbidrag är bara något lite högre än just försörjningsstödet.
En vanlig medelinkomstfamilj har inte råd med ett vårdnadsbidrag.
Nej som sagt, KDs partiledare som socialminister skrämmer mig rejält.


Mig också! Min husgud, Dr Phil, brukar säga "The best predicter of future behavior is past behavior" och ska man tro på det så har man nog all anledning att vara mörkrädd om KD:s politik får genomslag i social- coh familjepolitiken. Var inne på KD:s hemsida och läste vad de tycker egentligen i de här frågorna och det är en resa tillbaks till sekelskiftet i vissa stycken tycker jag....FÖRRA sekelskiftet alltså..om ni nu trodde nåt annat Blinkande smiley

Redigerat 2006-10-06 16:43


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Helna 2006-10-06 Kl 18:19
 

Vejron skrev:
Mig också! Min husgud, Dr Phil, brukar säga "The best predicter of future behavior is past behavior" och ska man tro på det så har man nog all anledning att vara mörkrädd om KD:s politik får genomslag i social- coh familjepolitiken. Var inne på KD:s hemsida och läste vad de tycker egentligen i de här frågorna och det är en resa tillbaks till sekelskiftet i vissa stycken tycker jag....FÖRRA sekelskiftet alltså..om ni nu trodde nåt annat Blinkande smiley

Redigerat 2006-10-06 16:43


Så sant som det var sagt, detta är verkligen hårresande! Nej-smiley, med tummen ner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lise 2006-10-06 Kl 19:29
 

Nu sticker jag ut hakan ordentligt. Har i och för sig inte läst KD;s hemsida och har inte röstat på dem heller, men om man har råd eller inte att vara hemma med vårdbidrag, det vet vi inte ens eftersom storleken på bidraget ännu så länge inte är fastställt såvitt jag vet. Dessutom så handlar det mycket om hur man prioriterar kostnaderna i familjen. Det kostar också pengar med snygga kläder på jobbet, lunch ute, mer lättlagad mat, dagisavgifter osv. Den som kan laga mat, baka och laga kläder själv kan spara mycket pengar och därmed få ekonomin att gå runt. Jag är definitivt ingen förespråkare för hemmafruar, men låt familjerna själva välja vad som passar bäst, det skall inte vara en politisk fråga. Dessutom skulle nog som sagt en hel del ungar må bättre av att slippa dagis de allra första åren. Ju mer valfrihet desto bättre!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lena K 2006-10-06 Kl 22:29
 

Man kan tycka vad man vill om allians för sveriges politik men den vann valet och nu har vi fått vår regering.

Jag kan dock inte förstå att så många är rädda för valfrihet? Att så många blir upprörda över att de familjer som så önskar kan komma söka vårdnadsbidrag. Det är iof inte riktigt så enkelt kommunen måste först gå med på denna.

Är det erat eller statens beslut att ta? Nej knappast, det måste få bli familjens beslut. Sedan är det också upp till de familjer som väljer att vara hemma lite längre med sina småbarn att avgöra om man vill leva på mindre ekonomi.

Det r nog så att vi haft ett allt för långt styre av socialdemokratin som gärna vill ta den enskildes beslut. Nu har vi iaf fått ett nytt styre och det kommer ge oss mera frihet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-07 Kl 13:28
 

Lena K skrev:
Man kan tycka vad man vill om allians för sveriges politik men den vann valet och nu har vi fått vår regering.

Jag kan dock inte förstå att så många är rädda för valfrihet? Att så många blir upprörda över att de familjer som så önskar kan komma söka vårdnadsbidrag. Det är iof inte riktigt så enkelt kommunen måste först gå med på denna.

Är det erat eller statens beslut att ta? Nej knappast, det måste få bli familjens beslut. Sedan är det också upp till de familjer som väljer att vara hemma lite längre med sina småbarn att avgöra om man vill leva på mindre ekonomi.

Det r nog så att vi haft ett allt för långt styre av socialdemokratin som gärna vill ta den enskildes beslut. Nu har vi iaf fått ett nytt styre och det kommer ge oss mera frihet.


Jag ställer mig bara frågan: Valfrihet för vem? Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lena K 2006-10-07 Kl 17:02
 

Vejron skrev:
Jag ställer mig bara frågan: Valfrihet för vem? Osäker smiley



I fallet vårdnadsbidrag eller ej så är svaret, valfrihet för föräldrarna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-08 Kl 12:38
 

Lena K skrev:
I fallet vårdnadsbidrag eller ej så är svaret, valfrihet för föräldrarna.


Vilka föräldrar? Finns väl de som inte har råd att ta ett vårdnadsbidrag. Kan inte tänka mig att det skulle uppväga en persons lön t ex


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: KarinSch 2006-10-08 Kl 21:04
 

Jag hörde att det skulle bli ca. 3000 kr ut i månaden. Hörde det på radion av någon politiker som jag missade namnet på så jag kan inte uttala mig om sanningshalten i påståendet. Men om det är sant så kan ju inte ensamma mamman välja att vara hemma, inte heller familjer med två lågavlönade föräldrar så då vet vi ju vem som vinner på det förslaget.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: La_dolce_vita 2006-10-06 Kl 20:25
 

Läste regeringsförklaringen nyss i Expressen detta lilla behandlar handikappolitiken "Möjligheten för funktionshindrade att välja boende och hjälpmedel skall öka. Hinder för
deltagande i arbetslivet skall undanröjas. En möjlighet att få lönebidrag på grund av nedsatt
arbetsfunktion också i eget företag införs. De som inte kan delta på den reguljära
arbetsmarknaden skall erbjudas meningsfull sysselsättning med stor valfrihet."
Hela artiklen finns här http://www.expressen.se/index.jsp?a=708408
känns svagt, att välja boende eller hjälpmedel tycker jag inte är några större problem och jättebra med arbetssatsningen. Men ett samhälle tillgängligt för alla känns viktigare anser jag. Då detta hjälper till i övriga frågor också. Sen hoppas jag att några av folkpartiet idéer kan få genomslag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Morticia 2006-10-06 Kl 20:33
 

Carl Bildt blir bra som utrikesminiter. Ja-smiley, med tummen upp
Sen tänkte jag låta dom andra få testa lite innan jag "sågar"...
Men visst kan jag bli lite undrande inför vissa saker. Kanske tar det senare... Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: MalmöManSökTjej1959 2006-10-07 Kl 14:30
 

hej
Jag tror det blir ännu svårare för oss se bara hur mycket de ska höja medecinen som jag måste ha.
från 1800:- till 3500:- + 25Tunguträckande smileyer recept.
När jag har betlt mmina räkningar har jag par hundrar kvar ska vara till mat annat. Nu får man kanske ta lån för klara sig. jag tror inte de sitter så länge blir nyval.
De har ju redan bråkat ju första dagen. Arg smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Morticia 2006-10-07 Kl 14:34
 

MalmöManSökTjej1959 skrev:
hej
Jag tror det blir ännu svårare för oss se bara hur mycket de ska höja medecinen som jag måste ha.
från 1800:- till 3500:- + 25Tunguträckande smileyer recept.
När jag har betlt mmina räkningar har jag par hundrar kvar ska vara till mat annat. Nu får man kanske ta lån för klara sig. jag tror inte de sitter så länge blir nyval.
De har ju redan bråkat ju första dagen. Arg smiley


25 kr per recept har jag hört.
Sen högkostnadsskydd och 2000-2500 per år (idag 1800 kr).
Men att dela upp på 12 månader finns ju kvar.
Var har du sett 3500?

1200 för vård per år (idag 900 kr)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-07 Kl 14:36
 

Morticia skrev:
25 kr per recept har jag hört.
Sen högkostnadsskydd och 2000-2500 per år (idag 1800 kr).
Men att dela upp på 12 månader finns ju kvar.
Var har du sett 3500?

1200 för vård per år (idag 900 kr)


1000 kronor mer över i plånboken varje månad....var det inte så de sa? *ironisk* Kanske för vissa då, men definitivt inte för alla.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: MalmöManSökTjej1959 2006-10-07 Kl 14:41
 

hej de står eras pogram ska sxe jaghar rärr 3500 kr


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Anonym[2] 2006-10-07 Kl 14:46
 

Jag har sagt det förr, och jag säger det igen:

Nu får ni väl ändå ta och ge er! Den nya regeringen tillträdde i går och ni har redan stora skälvan. Jag tänker vänta och se vad som händer och det tycker jag att ni också skall göra.

Dessutom tycker jag att det är bra med en ny regering. Ja-smiley, med tummen upp för Alliansen!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Morticia 2006-10-07 Kl 14:51
 

Anonym skrev:
Jag har sagt det förr, och jag säger det igen:

Nu får ni väl ändå ta och ge er! Den nya regeringen tillträdde i går och ni har redan stora skälvan. Jag tänker vänta och se vad som händer och det tycker jag att ni också skall göra.

Dessutom tycker jag att det är bra med en ny regering. Ja-smiley, med tummen upp för Alliansen!


Jag instämmer. Jag oxå vänta med all sågning...

Alla måste faktiskt få en chans.
Att slänga ut siffor om försämning utan att ange källa skämmer upp folk.

Nej, jag röstande inte på aliansen.
Men jag är för demokrati!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-07 Kl 14:53
 

Morticia skrev:
Jag instämmer. Jag oxå vänta med all sågning...

Alla måste faktiskt få en chans.
Att slänga ut siffor om försämning utan att ange källa skämmer upp folk.

Nej, jag röstande inte på aliansen.
Men jag är för demokrati!


Sänkningen av a-kassan har, som moderaterna själva sa i Aktuellt igår, inte mörkats, den ingick i det maifest som de gisk till val på så den källan torde ju vara rätt så klar i alla fall......


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Morticia 2006-10-07 Kl 14:57
 

Vejron skrev:
Sänkningen av a-kassan har, som moderaterna själva sa i Aktuellt igår, inte mörkats, den ingick i det maifest som de gisk till val på så den källan torde ju vara rätt så klar i alla fall......


Den ingick i valet. Och aliansen är väl överens?

Men många siffror om höjda avgifter hit och dit vet vi inget om.
Ena partiet vill det ena och andra det andra...

Att då tro att ens liv rasar på måndag känns lite farligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-07 Kl 14:59
 

Morticia skrev:
Den ingick i valet. Och aliansen är väl överens?

Men många siffror om höjda avgifter hit och dit vet vi inget om.
Ena partiet vill det ena och andra det andra...

Att då tro att ens liv rasar på måndag känns lite farligt.


Den som (över)lever får se, som man brukar säga Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Morticia 2006-10-07 Kl 15:10
 

Vejron skrev:
Den som (över)lever får se, som man brukar säga Blinkande smiley


Just det.

Och det känns lite farligt att utgå ifrån att stora grupper är utslagna i förtid... Ge regeringen en månad, till jul innan stora sågen åker fram!

Sen önskar jag att läget vore annat. Men det var visst fler som röstade än lilla jag... Osäker smiley Förvånad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Errkki 2006-10-07 Kl 15:13
 

Vejron skrev:
Väldigt mycket (se ovan)


Att uttala sig som om att Alliansen vill folket illa och att alla som röstade på dem direkt eller indirekt vill landet (eller alla funktionshindrade) illa är ingenting annat än respektlöst!

Inte kan det väl vara så att en majoritet av svenska folket är elaka eller dumma i huvudet?

Att lösa hur man styr ett land är mer komplext än vad vissa här tycks tro. Jag kan inte ens börja begripa hur ni kan se framtiden så tydligt efter att den nya regeringen suttit en dag! Innan ni målar upp domedagsprofetsior om hur alla vi kommer gå en säker död till mötes de närmaste 4 åren: snälla nån - vänta åtminstone ett år och berätta historier ur samma verklighet som jag tror att jag lever i!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Vejron 2006-10-07 Kl 15:21
 

Errkki skrev:
Att uttala sig som om att Alliansen vill folket illa och att alla som röstade på dem direkt eller indirekt vill landet (eller alla funktionshindrade) illa är ingenting annat än respektlöst!

Inte kan det väl vara så att en majoritet av svenska folket är elaka eller dumma i huvudet?

Att lösa hur man styr ett land är mer komplext än vad vissa här tycks tro. Jag kan inte ens börja begripa hur ni kan se framtiden så tydligt efter att den nya regeringen suttit en dag! Innan ni målar upp domedagsprofetsior om hur alla vi kommer gå en säker död till mötes de närmaste 4 åren: snälla nån - vänta åtminstone ett år och berätta historier ur samma verklighet som jag tror att jag lever i!


Undrar för det första varifrån mitt citat kommer som du använder - måste ha glömt att jag sagt så eller så är det lösryckt....

Hur som helst, jag kan bara prata för mig själv och jag är så "gammal" så jag minns de borgerliga regeringar vi haft de senaste 30 åren...inte så att jag som 4-åring visste vad det medförde men jag har ju såklart i efterhand läst och sett tv-inslag om hur svårt de borgerliga haft att sam-regera och att det i stort sett varit moderat politik som styr och det är det som skrämmer mig nu också - Fredrik Rheinfeldt må ha polerat polemiken och politiken hur mycket som helst - blå politik är ändå alltid blå politik och den är inte min. Sen så TROR jag att många som röstade borgerligt kommer att bli innerligt besvikna, eftersom jag inte TROR att de vida vallöftena kommer att kunna infrias i tillfredsställande takt - så sent som igår sa Fredrik Rheinfeldt själv och den nya finansministern att en del saker får skjutas på framtiden tills ekonomin tillåter. Min egen personliga oro grundar sig inte på någon flummig helvetes-profetia - den grundar sig på historia och på de utspel som redan påvisat splittring i borgerligheten.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lena K 2006-10-07 Kl 17:28
 

Verjon; Det är säkert så att det är svårare för vår nya statsminister att hålla ihop regeringen än vad det var för Göran Persson som verkade styra och köra sitt egna race. Fredrik R är nödgad att förankra allt i hela alliansen vilket jag tror han kommer lyckas bra med. Jag är inte heller någon ungdom och aldrig förr har jag sett en så enad allians.

Hur facit över denna valperiod blir vet vi förrst efter den. Nu är nu och nu har nya förutsättningar. Att utgå från hur det varit förr verkar knepigt och negativt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Rosetta 2006-10-07 Kl 19:19
 

Ett par av de nya ministrarna har haft svarta barnflickor. Vilken nyhet! Det ingår i borgarnas ideologi att man ska låta underklassen göra det man själv tycker är tråkigt.Min mormor var städerska i s.k. bättre familjer och änka med tre barn. Tänk att vi inte har kommit längre.S.k. hushållsnära tjänser år de enda jobb som vi tycks behöva i dag. Alla presumtiva städare skulle kallas självhjälpscoacher och lära unga friska yuppietjejer att ta hand om sín egen skit - låt dem annars betala för servicen utan skattesubventioner. Att städa ett hem ger samma kalorikosumtion som att glassa omkring på ett kändisgym och kostnaden bör vara densamma Är sjuka och låginkomsttagare de enda som behöver lära sig att priotritera? Villor och trädgårdar, karriär och fyra barn ska dom ha. Tillväxten kanske har gått alldeles för långt i dagens samhälle - i alla fall för vissa grupper.
Vilka jobb behöver vi i dagens samhälle för att det verkligen ska bli några framsteg? Folk stressar runt och tror att de måste ha det ena och det andra - aldrig nöjda... och mycket vill ha mer.
Politiken är för de flesta av oss ett nollsummespel.
En person med ett funktionshinder kan också få billig städning - men om man höjer sjukvårdsavgifter och reskostnader, sänker förtidspensioner och andra ersättningar så får man rätta mun efter matsäcken.
Att de här två yuppitjejerna har haft svartjobbare anställda är självklart, och det kommer de att fortsätta med, oavsett vad snygge Fredrik bedyrar, han sitter i samma båt själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Anonym[3] 2006-10-08 Kl 09:34
 

Arbetsgivaravgiften ska plockas bort för de som vill anställa exempelvis barnpassning eller hemhjälp. Detta innebär att det blir lättare att anställa hemhjälp som dessutom inte längre då klassas som svartjobb. Undras just om de plockar bort arbetsgivaravgiften på PA.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Ratatosk 2006-10-08 Kl 18:19
 

Vejron skrev:
Den nya regeringen är precis presenterad. Är det någon som har några kommentarer?


Jag tycker det var ganska förväntat faktiskt. Maud Olofsson som näringsminister, Göran Hägglund som socialminster och Lars Leijonborg som utbildningsminister var ju ungefär vad man har spekulerat i tidigare.

Jag trodde dock att det mest var ett skämt att Bildt skulle bli utrikesminister när dom spann på den idén under valvakan. Kändes liksom som att hans tid var över. Och sen just risken med att han kanske överglänser Reinfeldt som någon expert också sa. Men å andra sidan är han karismatisk och välkänd så vore kanske dumt att inte utnyttja det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Kmbb 2006-10-16 Kl 17:10
 

hej jag undrar vad som händer med oss bed olika funktinshinder,.. alltså vad det är regeringen har för planer för att förbettra våran situation, det kommer som av nligt inte fram så mycket som det igentligen borde göra.
är det någon som är insatt i detta?


MVH KMBB


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Dykaruret 2006-10-16 Kl 17:48
 

inte oväntat att...de blev avgångar i den nya regeringen..o med allt i nya regeringsförklaringen gör de ju inte lättare för handikappade o sjuka..isamhället tom så massmedia själva skrivit..en buget för de som redan är rika ...."säger allt"...denna regering sparkar på dom som redan ligger.. o skor dom som redan har så de räcker o blir över


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Errkki 2006-10-16 Kl 18:54
 

Dykaruret skrev:
...denna regering sparkar på dom som redan ligger.. o skor dom som redan har så de räcker o blir över...


Eller så går man rakt till källan (dvs de som styr) och frågar. Här är ett svar saxat ur en annan tråd:

Det var de fyra borgerliga partierna som införde stora delar av dagens handikappolitik, som LSS och LASS. Socialdemokraterna har sedan försämrat reformerna genom att minska möjligheterna till assistans och genom att lägga ett större ansvar på kommunerna, som ofta försöker spara in på assistansen. Så ska man tro på vad som hänt tidigare ska nog alla som har något funktionshinder vara glada över att det har blivit regimskifte.

Moderaterna har tidigare haft en rad olika förslag om försämringar som de senare har fått ge med sig om i förhandlingar med alliansen. Alliansen har alltså varken tänkt sänka sjukersättningen eller försämra högkostnadsskyddet.

Under socialdemokraternas tid vid makten har arbetsmarknaden för personer med funktionshinder försämrats - det erkände de själva i den utvärdering de hade i budgetmotionen för 2006. Det här är ett område som alliansen vill satsa på. Alliansen kommer att genomföra de förbättringar av lönebidragen som var planerade före valet, och kommer dessutom att införa en möjlighet att driva eget företag med lönebidrag.

Socialdemokraterna har tvingat arbetsgivarna att betala 15 procent av sjukpenningen för sjukskriven personal. Det har gjort att många företag har blivit väldigt ovilliga att anställa, särskilt om det är någon de misstänker har större risk att bli sjuk, som man ju kan ha med en del funktionshinder. Det kommer alliansen att ta bort.

Alliansen kommer också att se över rätten till daglig verksamhet, som gäller för personkrets 1 och 2 men inte för personkrets 3 i LSS. Även personkrets 3, framför allt personer med kroniska psykiska problem, bör få rätt till daglig verksamhet.

Alliansen kommer också att stifta en diskrimineringslag som gör att bristande tillgänglighet ses som diskriminering. Då kan den som blir diskriminerad stämma den som är ansvarig och få ett rejält skadestånd.

Det är intressant att se hur självgoda socialdemokraterna är efter tolv år vid makten, trots att alla som har varit med kan se att nästan ingenting har blivit bättre under tiden. De stora reformerna kom före Göran Persson, sedan har det bara stått still.


...den som lever får se.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Lise 2006-10-16 Kl 19:00
 

Har bara skummat igenom som hastigast, vad jag förstår, så är det bara skattesänkning för de som har sina inkomster från arbete. Å andra sidan så kommer det att bli lättare för funktionshindrade att få jobb i och med att arbetsgivaransvaret lättar vid sjukdom, och de som anställer någon som har varit sjuk, arbetslös eller förtidspensionerad i mer än ett år slipper arbetsgivaravgift. Det kommer också att bli möjligt att starta eget företag med lönebidrag som funktionshindrad. Känner mig på sätt och vis lite orolig för framtiden, men kan ändå inte tycka att den nya regeringen har rätt i sitt resonemang om att fler måste arbeta. Sverige har helt enkelt inte råd att försörja alla som av olika skäl inte arbetar. Personligen så kan jag inte återfå mer arbetsförmåga hur mycket jag än kämpar och det är något jag delar med många här på forumet, men det är tyvärr bara att gilla läget. Å andra sidan så finns det massor av sjukskrivna som skulle kunna komma tillbaka till arbetslivet igen och om de gör det, så kommer det finnas pengar över så att även vi som har permanent nedsatt förmåga kan få en betydligt bättre tillvaro. Som det nu är så är det så många som skall vara med och dela på kakan så att pengarna inte räcker till längre.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Offa 2006-10-16 Kl 19:17
 

De som får mest skatteavdrag är (helt otippat) de som tjänar mer än 400 000 per år. De som får minst är de som tjänar runt 100 000 kr. per år. Regeringen ska dessutom dubbla skatten på snus. Jag både snusar och tjänar dåligt. Allt är dret.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Dykaruret 2006-10-16 Kl 20:27
 

ja om alla som verkligen kunde utföra ett arbete tog sitt förnuft till fånga....skulle nog även vi i samhället som hur vi än skulle önska haft ett jobb o känna att man gjorde något för samhället inte längre kan av olika själ..skulle den förändringen ske i samhället skulle de även kunna bli drägligare ekonomiskt för oss andra som av olika själ inte klarar ett aktivt arbetsliv längre...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Kmbb 2006-10-16 Kl 21:19
 

det kan jag hålla med dig men så har det nog alltid varit med eller mindre men nu vet man bara inte var dom står vi har väll alltid varit med i deras debatter det är väll därför det aldrig blir några diskutioner och det kommer aldrig ut vad partierna står för när det gäller oss funktionshindrade.
vi har ju alltid blivit matade av abdra innan vi fick våran lag som ger oss rätt till själv bästemande,.. du får gärna komma igen om du inte förstår det jag skrivit,.. ibland kan jag tycka att det blir jobbigt att förklara så att jag blir förståd och jag hör lite till dom so inte bara tänker på "våran" situationer jag tänker på allas situationer alla grupper har sin jobbiga situation och jag vet att många tycker att jag tänker väldigt konstigt men jag har alltid tänkt så.

MVH KMBB


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Helna 2006-10-18 Kl 21:59
 

Lise skrev:
Har bara skummat igenom som hastigast, vad jag förstår, så är det bara skattesänkning för de som har sina inkomster från arbete. Å andra sidan så kommer det att bli lättare för funktionshindrade att få jobb i och med att arbetsgivaransvaret lättar vid sjukdom, och de som anställer någon som har varit sjuk, arbetslös eller förtidspensionerad i mer än ett år slipper arbetsgivaravgift. Det kommer också att bli möjligt att starta eget företag med lönebidrag som funktionshindrad. Känner mig på sätt och vis lite orolig för framtiden, men kan ändå inte tycka att den nya regeringen har rätt i sitt resonemang om att fler måste arbeta. Sverige har helt enkelt inte råd att försörja alla som av olika skäl inte arbetar. Personligen så kan jag inte återfå mer arbetsförmåga hur mycket jag än kämpar och det är något jag delar med många här på forumet, men det är tyvärr bara att gilla läget. Å andra sidan så finns det massor av sjukskrivna som skulle kunna komma tillbaka till arbetslivet igen och om de gör det, så kommer det finnas pengar över så att även vi som har permanent nedsatt förmåga kan få en betydligt bättre tillvaro. Som det nu är så är det så många som skall vara med och dela på kakan så att pengarna inte räcker till längre.


Jag förstår också problematiken i det du skriver men det måste finnas ett "skyddsnät" för alla de människor som hamnar i en svår situation ekonomiskt också, det går inte bara att slussa ut folk och sedan har de inget arbete och ingen ersättning som håller att leva på.

Detta är bolla över bollen till den utsatta människan som redan har blivit utsatt för arbetsmarknadens krav och nolltolerans, som de här människorna står lika maktlösa inför som politikerna om inte mer pga av deras ekonomiska situation. Högeralliansen fixar inte detta med sänkta skatter och sänkt akassa, det kan ingen slå i mig ens med hammare och spik Blinkande smiley

Är det verkligenrättvist att det sker på bekostnad av de som har minst ekonomiska fördelar, det är min fråga?

Är det inte ett så klasslöst samhälle som möjligt som är de mänskliga rättigheter som de flesta eftersträvar? I ett samhälle där det är plånboken som styr vad man har för förutsättningar till allt, skulle jag inte vilja bo i om tjugo år sånt skapar större problem än vi har idag, de skapar mer avundsjuka och ilska bland människorna som bor i det här landet.*Det är min övertygelse*


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ny regering
Av: Rosetta 2006-10-17 Kl 21:18
 

Regeringen vill lägga ner Arbetslivsinstitutet. I kväll hörde jag i Uppdrag Granskning på TV en forskare därifrån som förklarade hur nuvarande lagstiftning blir ett hinder för den som rehabiliteras tillbaka till deltidsjobb. Fallet Kajsa visar att det kan gå helt snett.
Är det sådan forskning som M-regeringen vill få tyst på???? Skulle förvåna mig om dom lyckades skapa fler jobb. Vad har de för visioner on utvecklingen i landet när de har anställt sina egna barnflickor och trädgårdsmästare? Ett förslag: återinför läkarsekreterarna så att läkarna kan ägna sin kraft åt patienterna. Min husläkare har varit utbränd sen rätt länge....

Redigerat 2006-10-17 21:19


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: KarinSch 2006-10-20 Kl 13:10
 

På tal om husnära tjänster.
Oavsett om de sänker skatten och anställer sina barnflickor vitt, hur många vanliga människor har råd till det och är det inte ensamma mamman med tre barn och städjobb som borde vara i störst behov av barnflickor och städhjälp, eller.

Bokstavligt talat så skiter jag i hur de betalar sina barnflickor och om de struntar i tv licensen, som privatpersoner, men jag kan inte förstå att de blir ministrar och ska vara ett föredömme för svenskar och begår brott. Hur ska de unga som växer upp idag kunna få en ärlig inställning när >Sveriges politiker som ska sköta landet säger att det är helt ok att vara "kriminell" och ändå nå topp positioner i vårt land. Det värsta som kan hända är att du får några miljoner och så får du avgå.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: Dykaruret 2006-10-20 Kl 15:36
 

delar absolut din mening...man kanske skulle bli politiker för o bli miljonär på 8dagar..för o sen själv ha råd som handikappad att anlita egen städhjälp svart...o skita i regler o skatter man tycks kunna bli miljonär på enkel väg idag bara bli politiker o göra olagligheter för o sen avgå så e man miljonär på en gång...vore nått för alla handikappade i samhället me tanke på vilken ekonomi som väntas av den nya regeringen gentemot oss....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ny regering
Av: PermoRejser 2006-10-22 Kl 00:15
 

då borde vanliga svenssons oxå få fallskärm när fabriker stängs o samhället sparas in..
eller spara några miljoner på sänkta politiker och direktörslöner i ofentliga sektorn


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp

Till sida nr: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36
Visa trådindex

Forumkategorier, rubriklogo

fh sponsorer Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Atlas Assistans AB ledig sponsorplats
 

© Copyright 1999-2022 Funktionshinder.se
Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh