http://www.bokus.com/b/9144028547.html Min kompis hade den här boken "Sexualitet och hälsa: begränsningar och möjligheter". Satt och bläddrade lite i den och det stod en hel del om sexualitet och massa olika funktionshinder, statistik osv. Används tydligen som kurslitteratur på universitet och högskola, så den kanske inte är extremt spännande och rolig, men den verkade onekligen intressant.
Bra tips, den beställer jag till vårt bibliotek. Det vill jag rekomendera till andra som är ass anordnare. Att införskaffa bra böcker om assistans och funktionshinder samt allt som rör LSS och arbetsmiljö osv. för utlåning till brukare och anställda. Det går under administrationen och är en superbra service. Är ofta svårt att hitta dessa böcker på bibliotek
Den räknas som kurslitteratur på sjuksköterskeprogrammet i Lund, så man kanske borde ställa krav på att lundautbildade sköterskor kan hantera frågorna.
Till sidans topp
Jag får återkomma till denna tråden för att förklara mig närmare vad jag menar. Jag är på väg ut så jag hinner inte skriva så mycket just nu. Men gör jag det inte så glömmer jag bort det. Till "Munken"s ära vill jag fortsätta lite på hans spår om hur det är att inte hitta ha en partner. Man kan bagatellisera problemet och hävda att alla har samma möjligheter och att det kommer förr eller senare. Jag vill inte med den här diskussionen försöka påvisa om ett kön är mer utseendefixerat än det andra. Eller om funktionshindret är ett större problem för tjejerna än för killarna. Jag vill disskutera, utan att spekulera för mycket i andra människors attityder, om vilka problem som kan finnas för funktionshindrade när man söker en partner och hur man ska komma runt de eventuella hindren som vi stöter på. Jag ska redogöra för mina åsikter men nu ska jag träna. Hörs..
Att en kille eller en tjej i rullstol har en partner som inte är funktionshindrad verkar förvåna människor. Man möts av leende blickar och i mitt huvud får jag för mig att de tänker: "Åh va snällt av henne". En rolig sak vill jag gärna berätta om. Det var min förra flickvän och jag som gick inne i stan. Eller, jag rullade och hon gick. Hon var lång, fint klädd med klänning, långt utsläppt hår. Hon var kurvig och i mina ögon ett riktigt modell-utseende. Jag var stolt över att folk kunde se att vi var tillsammans. Vi skulle då gå till en restaurang i Malmö. Jag upptäckte plötsligt att andra killar ogenerat kollade in henne. De tittade på hennes bröst, busvisslade, kollade in hennes rumpa när hon gick förbi, osv. Min flickvän var måttligt road och sa till mig att "de verkar tro att jag är din personliga assistent". Därefter höll vi handen. Men det var just då som jag verkligen började funbdera över hur folk egentligen tänker när de stöter på min flickvän (dåvarande) mitt framför ögonen på mig. Jag blev inte svartsjuk eftersom hon verkligen visade att det var mig hon var tillsammans med. Men man undrar ju om det är för att killarna som gjorde så inte ser mig som ett hot eller om de helt enkelt inte förstår att det KAN vara så att vi är tillsammans. Även om förhållandet tog slut så lärde jag mig mycket av det. Jag lärde mig hur viktigt det är att verkligen göra allt för att inte bli beroende av henne eller någon annan. Då blir det problem. Jag har egentligen aldrig heller berättat för henne om vilken skada jag har utan de svårigheter jag har kunde vi ta itu med när de hände. Man ska inte förbereda sin flickvän på att det KAN bli problem - låt de upptäcka det. Hon hade aldrig varit tillsammans med någon i rullstol förr och i början trodde jag att det skulle vara ett problem. Men det var precis tvärtom. Hon såg på mig som vilken annan människa som helst och det gick så lätt just eftersom jag inte själv hade en negativ attityd på min situation. Nu har jag dock fått det. Jag vet inte om det är åldern (26) men jag känner mig otillräcklig. Som singel har jag skaffat mig en trygghet. När jag väljer singellivet kan jag inte bli sårad. Men när jag tar initiativ finns det en risk att jag får ett nej och då kan jag bara ställa mig igen framför spegeln och säga till mig själv: "Ha! Va vad det jag sa. Du misslyckades igen!". Jag tror framförallt det är känslan av att behöva gå igenom hela förloppet en gång till som skrämmer mig. Att än en gång börja om på nytt och visa att jag då och då inte är som alla andra och vänta på hennes reaktion. Ingen är felfri. Det vet jag. Men att tvingas vara så öppen för att ens partner ska lära sig att se vilket liv jag lever är inte lätt. Ofta kommer man inte så långt. Sen infinner sig alltid känslan av "varför är det så svårt?". Jag måste kolla tillgängligheten när jag bjuder ut henne på restaurang. Min förra flickvän hade inte ens en hiss till sin lägenhet vilket ju var jobbigt även om både hon och jag ville att vi skulle vara där ibland. Hennes föräldrar hade också trappor. Nu gäller det att försöka ta nya tag. Jag har väntat i tre år eftersom det tagit så länge att komma över min förra flickvän. Men jag känner mig lite ensam ibland. Inte för att det ska styra om jag ska ha en flickvän eller inte men med en flickvän utökas också bekantskapskretsen rejält. Framförallt så känner jag mig motiverad. Men var börjar man? Är puben ett bra sätt att ragga på? Jag kommer ju inte in på så många pubar ochd et är tråkigt att gå dit själv. Men jag ska snartbörja studera igen och skolan är ju en bra plats att ragga på. Men som sagt, det finns en massa tankar hos mig. Jag tror inte att tjejer väljer bort mig för att jag sitter i rullstol. Men det är ingen merit och jag käner att jag måste jobba lite extra än andra för att få någon.
Skolan kan ju vara ett bra ställe att träffa partners på. Där har du ju möjlighet att på ett mera nyktert sätt lära känna tjejer och få en vänskapsrelation att leda till något djupare, till en kärleksrelation.
Ja tack, den länken var användbar!
Mycket visa ord, med ett gott självförtroende kommer man långt. Hoppas allt går bra Wheelerwoman!
Säkert är det så. Mitt självförtroende när det gäller sånt är helt åt skogen däremot.
Himla mycket i detta jag känner igen!
Hej du Har varit gift en gång under nästan tre års tid och efter skiljsmässan så trodde jag inte att jag skulle hitta kärleken igen men ack så fel jag hade. Den fanns på en sida på internet lika så min ex fru hitta jag där. Man kommer i kontakt med personen i fråga mycket bättre tycker jag när man pratar på internet o lär känna personen innan för skalet i stället för utseendet som man gör på krogen. Är idag jätte kär i en mycket yngre tjej som tar mig för den jag är och allt som har med mitt handikapp med en klackspark som jag ibland nästan blir förvånad. Hör gärna av dig till mig så ska vi nog hitta nått åt dig också. Här eller på min mail la_1967@hotmail.com
Jag har en ung och trvelig tjejkompis som inte får mer än 72 färdtjämstresor per år. Ska hon handla mat eller åka ut och ragga? Alla dessa sajter och nätchattar som folk håller på med kan få myndigheterna att tycka att det är ett normalt liv att leva i en virtual reality. Stäng av datorerna, folks, ge er ut på stan, riv höga trottoakanter, hindra otillgängliga bussar från att köra... UT MED ER som man gjorde förr! Ingen får en kram på nätet - men det går att köpa både Viagra och Cipramil!
Min kompis har överklagat 2 gånger. Hon har elmoppe och kan inte gå mer än högst 50 m med rollator, men hon får inte använda färdtjänstbuss ändå, vilket skulle betyda att hon fick så många resor hon behövde, men det får hon inte. Jag tillhör dem som åker så lite färdtjänsttaxi som möjligt bara för att resurserna ska räcka till folk som har större behov, men är det någon idé att vara solidarisk när myndigheterna ändå inte fattar någonting?
Trist att bara få avslag. Det ska ju vara behovet som styr, inget annat. Man betalar ju för att åka färdtjänst. Här i sthlm kostar det ju max 600 per månad, men på vissa andra orter är det mycket dyrare.
Varför? Därför att det är kränkande av kvinnan, sägs det EH JAHA?! Åter igen så förutsätter alla att alla kvinnor tycker att det är det. är det så? Eller är det så att vi i detta moraliserande land tycker att vi har rätt att påstå det? Tycker alla så? Tycker verkligen alla kvinnor det? tycker alla män det? DET FINNS JU LIKA MÅNGA ÅSIKTER SOM DET FINNS MÄNNISKOR -så hur ska vi veta att det är så ? HAR RÄSTEN ÄV VÄRLDEN FEL DÅ? utanför vål lilla ankdam SVEA Danmark Frankrike Holland eller Usa , bara som ett fåtal exempel ................................................................................... MISSUPPFATTA INTE MEJ NU! Jag är en av de få de män som stått i TV under åttiotalet och sagt att jag är Feminist VI VAR INTE MÅNGA DÅ - VILL JAG LOVA Jag tror på gämlikhet och solidaritet Jag är to. av den gamla stammen som demontrerar med SAC - syndikalisterna varje 1 maj och har gjort det sedan 1987 kvinnors kroppar intrigitet och sexualitet är deras likaså männens JAG ÄR EMOT TRAFFICING, BARNPORR OCH VÅLDTÄKT MEN att påstå att det är fel av de som vill använda sig av prostituerade , då de inte ser någon annan väg Det är fegt okänsligt och rent av facsistiskt se tidigare aritkel http://www.funktionshinder.se/artikel.php?aWQ9MTIy Självklart vill inte alla det - dvs använda sig av horor och allas vår sexualitet är olika precis som åsikterna Endel tänder på att bli bundna endel på att binda endel på att använda mat endel på att åka raggarbil en de på kvinnor i underkläder dendel på män i boxeshorts endel på kninnor i allmänhet och andra på män SLUTA FÖRTRYCKA SLUTA FÖRFASA DEJ ÖVER ANDRA DU KANSKE BARA LYCKAS GÖRA ANDRA SAKER - I SMYG utan hjälp Redigerat 2007-03-15 00:08
Jag tror det är svårt för många att vara varken för eller emot prostitution. Just ämnet i sig är alldeles för stort och varken svart eller vitt så det går inte direkt att vara för eller emot. Iaf kan inte jag det. Jag är självklart emot det faktum att människor utnyttjas, våldtas och säljs emot deras vilja, den sidan av prostitution tror jag de flesta är emot. Men som jag sa, allt är inte svart eller vitt. Det finns positiva sidor med prostitution, för en del är det enda sättet att få sex eller få tillfredställelse. Och vissa prostituerar ju sig för att de VILL, inte för att de blir tvingade. Och när man ser på det på det viset är det svårt att vara helt emot det, jag är inte emot det på grund av några moraliska skruppler, jag tycker inte det är äckligt att sälja sig, eller att köpa sex. De som gör det på lika villkor, inget under tvång, så länge man gör det av sin fria vilja så kan jag inte se något konstigt eller moraliskt fel. MEN ibland måste det dras en stark gräns i tid. Anledningen att det är olagligt är ju på grund av alla negativa saker, utnyttjande, våld, barnporr osv. Jag säger att man hellre drar den gränsen för tidigt, än för sent. Ibland måste vissa saker förbjudas, även om de ter sig löjliga, den lagen sattes upp för att skydda folk. Och vissa uppoffringar måste ibland göras för att skydda människor. Ibland måste saker avstås även om det är en "liten" sak som kanske inte skulle skada någon. Som sagt, all prostitution är ju inte skadlig eller farlig eller kränkande. Men vem bestämmer vart den gränsen går? Det är nästan omöjligt, så att den är dragen vid att all prostitution är förbjuden i Sverige är ju mer ett skydd än en ifråntagen rätt. Det skulle antagligen inte fungera att tillåta en viss sorts prostitution, för det skulle genast uttnyttjas på ett negativt sätt tror jag. Man kan inte riktigt särbehandla i ett sånt här allvarligt ämne, även om det är "för den goda sakens skull" och alla inte skulle missbruka det. Att göra vissa undantag skulle leda till stora problem misstänker jag. Vem skulle bestämma vem som förtjänar ett undantag osv? Jag har svårt att tro att börja tillåta all prostitution skulle leda till något bra.
Att du säger att du är feminist är inget skydd mot att du kan ha fel i vissa åsikter. Vem som helst kan säga att de är feminister och sen hävda att jorden är platt. Det krävs bara att man kan prata.
Jag är emot prostitution pga många olika faktorer. Vilka skulle ta dessa jobb? Skulle det bli legalt så skulle vi ju få "horhus" där de skulle söka arbetskraft vilka tror du skulle ta dessa jobb? Antagligen de som lever på ruinensbrant som inte ser någon annan utväg. Det finns kanske någon enda som skulle välja detta av annan orsak också men de tror inte jag är många. Är det legalt alltså ett yrke så måste väl arbetsförmedlingen förmedla folk till bordeller och dylikt också. Vilka har svårast att få jobb? Kanske de utan erfarenhet från yrkeslivet dvs yngre människor, människor med invandrar bakrund, funktionshindrade och de som varit långtidsarbetslösa tex. Jag anser inte att det finns belägg för att legalicera prostitution av något slag för att andra länder har legalicerat detta. Ska vi införa skoluniform också, det finns det massor av länder som har? Ska vi ta bort skolmaten för det har ju inte alla andra länder? Ska vi kanske ta bort möjligheterna till god läkarvård så vida du inte har egna försäkringar som täcker detta? Det finns mycket som andra länder gör och inte måste Sverige göra lika som alla andra. Jag ser det som viktigare att vi jobbar för att människor som har problem att finna en partner dvs varaktigt få ge och ta emot kärlek får den hjälp. Jag tror faktiskt att fler skulle kunna finna varaktig kärlek där sex är en del genom att man får tex hjälp med att arbeta på sin självbild och sitt självförtroende.
Ja, bra inlägg för argumentation mot prostitution. Du har nog rätt i att relativt få skulle välja arbetet om de inte var så illa tvungna. Dock är det väl flera arbeten som passar in i den klassen. Jag tycker Elwah lyckas helt bra med att identifiera de faktorer man behöver peka på för att övertyga någon med sunt förnuft varför prostitution kan vara dåligt. Vad hon verkar mena på är att det lätt kan ge upphov till saker som skadar allvarligt. Sedan så kan man ju fråga sig om rätt metod att bearbeta de kringliggande problemen genom att illegalisera marknaden för sexuella tjänster. Dock tycker jag att du drar upp hyfsat dåliga liknelser... Skoluniform är väl inte så himla dumt va? Tar ju kol på den kapplöpning med modekläder som ofta förekommer i skolorna där barnen/ungdomarna inte ens förstår vad tusan de tävlar för. God läkarvård har vi väl inte riktigt ändå. Fast det beror ju på vad du jämför med. Vill man ha _god_ läkarvård får man ju numera gå privat här i Sverige också. Vidare tycker jag inte att det handlar om att göra lika eller olika, utan att veta varför man gör som man gör. Men det känns som att det sällan kommer till fokus ordentligt. Redigerat 2007-03-16 21:17
Ja, vilka kvinnor vill jobba som prostituerade? Vilka män vill det? Återigen så tycks detta som att man bestämt från början att ingen vill det. Hur kommer det sig då att det fortfarande finns prostitution som är tvångslös? Istället för att diskutera kring förbud kanske vi ska försöka se var det egentliga problemet ligger. Den prostitution debatten argumenterar emot är självklart fel. En prostitution där unga kvinnor och män ser sig tvingade till. Bör denna skyllas till en hallick eller svartbordeller? Är det en person som tvingar? Jag tror det är viktigare att ge skulden till det sociala och ekonomiska samhälle som försatt dessa unga individer i en sådan situation. Att i detta förbjuda ALL prostitution må vara en enkel lösning men ingen riktig sådan. Det är som att bota huvudvärk med plåster. Vi i Sverige är just kända för att bota symptom snarare än sjukdomen. Skulle vi istället legalisera en seriös prostitution skulle stat, myndighet och vi som samhälle föreslagsvis få en bättre kontroll över vilka som utnyttjas. Vi kanske skulle kunna nå fram med professionell hjälp för de som lider. Förhoppningsvis kan vi se ett slut på trafficing, barnporr och våldtäkt. Åtminstone en kraftig minsking. Jag säger kanske. Angående kommentarer kring huruvida jag är feminist och att inte ge legitimitet känns bara tarvligt. Det jag ville påvisa från början vara endast att jag VILL ge alla lika värde, samma förutsättningar och möjligheter.
Jag håller med dig Thomas det är viktigare att veta varför man gör som man gör istället för att göra som andra eller inte. Här är en storry av någon som vet mer än jag när det handlar om prostition. http://expressen.se/debatt/1.559517 Jag har svårt att se att prostition för med sig så mycket gott att vi som land skulle ändra lagen. Jag ser bara lidanden på kort och lång sikt.
jag respekterar detta
Vi sexsäljare är emot människohandel http://www.expressen.se/1.556830 Redigerat 2007-03-16 18:45
Hon vill naturlitvis lura sig själv att hon gör det frivilligt, men det finns väl ändå ingen kvinna som bjuder ut sin kropp frivilligt? Alla dessa kvinnor har något som tvingar dem, skulder och dålig självbild t ex.
åter igen är alla här säkra på det DET ÄR INTE JAG SOM JAG SA TIDIGARE
Jag tänker lite så här att även om det skulle vara helt legalt att sälja och köpa sex så undrar jag om folk verkligen skulle göra det av helt fri vilja. Det finns som liknelse barn som barnarbetar av fri vilja, de vill hjälpa till att dra in pengar till familjen men det gör ju inte barnarbeta acceptabelt för det, eller?
Det heter PROSTITUTION, DET STAVAS SOM DET LÅTER.
Jawohl, Anonym! Det är rättat. Så blir det ibland när man inte skriver bokstav för bokstav utan tror sig veta vilken tangentbordssekvens man ska köra för att få ett visst ord. Får tänka om med prostitutionsordet alltså. Tack!
Alexander Bard sålde sig ju för att han ville prova på det. Själv fattar jag inte hur nån kan vilja sälja sig på gatan.
Ojojojojo... här gapas det. Den som skriker hörs inte. Det uttrycket stämmer nog här. Iaf får du inte min resekt. Du låter som en tolvåring, inte som en vuxen man... Är så ivrig att du inte ens kan stava rätt! "SLUTA FÖRTRYCKA SLUTA FÖRFASA DEJ ÖVER ANDRA DU KANSKE BARA LYCKAS GÖRA ANDRA SAKER - I SMYG utan hjälp" Utveckla! Redigerat 2007-03-16 20:53
Om man verkligen vill analysera varför folk är mot prostitution måste man nog göra mer än att spåna i huruvida det finns eller inte finns kvinnor som är fullt villiga att ha sex för en slant. Låt mig sväva iväg långt bortanför de andra inläggen och skriva att jag tror att man kan hitta många svar om man börjar fundera kring vår inlärda syn på sex. Eftersom jag inte ids skriva någon stor utläggning ska jag bara peka på ett par saker. Hur lär vi oss att se sex? Vad lär vi oss att det ska/inte ska kopplas till? Varför? Vem har bestämt att det ska vara så? Skulle man kunna föreställa sig en värld där sex inte skulle vara ett "problem" på det sätt som det verkar vara idag? Vad jag alltså vill få fram är att det finns flera sätt att vända på steken, och man finner olika källor till varför det är som det är beroende på hur man vänt. Själva titeln på tråden kan ju ses som en bra filosofisk fråga - och det är så jag valt att se den här, som motvikt till länkar till artiklar ur helusla blaskor som expressen. Det finns författare som målat upp världar där synen på det hela är vitt skilt från vår, och det finns även samhällen på riktigt som har en helt annan syn på sex och samlevnad än vad vi har här. Redigerat 2007-03-17 08:03
DET VAR MIN MENING ATT DET SKULLE VARA EN FILOSOFISK FRÅGA Så även delfrågorna jag håller med föregående talare om att det finns massor av sett att se sexualitet på. helt skillt från vår medärvda inlärda syn. Det finns samhällsstrukturer som anser att samlag mellan syskon eller andra familjemedlemmar är normalt och ingår i en sexuell träning. I andra är det helt accepterat med äktenskap mellan syskon. Iett tredje exempel har denna struktur kvinnor och mänsom mot betalning lär upp unga orfarna. vi kan ha vilka åsikter vi vill om detta men de existerar Redigerat 2007-03-17 00:01
På den tiden jag arbetade på socialförvaltningen i Malmö pågick det så kallade prostitutionsprojektet, dvs fälkassistenter försökte få grepp om varför kvinnor (och även män men det var i ett senare skede) sålde sina kroppar, man försökte hjälpa dem med terapi och med riktiga arbeten, man hjälpte den att komma från droger och från hallickar och säkerligen lyckades man hjälpa en liten del. Andra var så trasiga så de levde i den fasta förvissningen att de var inte värda bättre, för det hade deras hallickar bokstavligen och handgripligen slagit i dem, samma fenomen som hos kvinnor som misshandlas av sina äkta män. MEN det fanns en annan sorts horor, de som i dag kallas eskortflickor, då kallade man dem lyxhoror. De hade inte hallickar, de hade beskyddare, de hade bara ett par kunder som försörjde dem, de levde onekligen lyxliv, men de satt lika mycket i fällan som de vanliga hororna, för kroppen förfaller och deras kunder hade makt, pengar och status att byta ut dem till nya 18 åringar trots att de själva var gamla nog att stå med ett ben i graven. Dessa kvinnor hade ingen utbildning, ingen aning om hur det var att leva i den vanliga världen, inga vanliga män ville ha dem och helt plötsligt skulle de klara sig på socialhjälp och bo i en tvåa utan lyx. De började med missbruka, de kände sig med värdelösa, de var utnyttjade kvinnor som hade levt 10-15 år i en dröm och sen låg de på soptippen. Det finns inga lyckliga horor i längden, att sälja sig är alltid att bli utnyttjad. Tänk på pigdebatten, om man säljer sina tjänster där anses man bli utnyttjad och även om vi råkar be våra assistenter om något de inte anser tillhör så utnyttjar vi dem och de mår dåligt, hur kan man då säga att en prostituerad inte blir utnyttjad. Jag har träffat 12 åriga tjejer som sålt sig för att få droger så de kunnat tvätta bort alla som gjort dem illa i sinnet en liten stund. Och sanningen är att vi skiter i dem för det finns inte resurser att hjälpa dem och jag lovar att de mår så mycket sämre än vad vi gör trots våra skröppliga kroppar, vi har i alla fall vår själ kvar. De män som köper sex vill för en stund äga en kvinna. Det här ska dock inte sammanblandas med att varje människa som inte själv kan onanera ska få hjälp med att utföra detta. Det är en annan sak, en assistent som normalt tvättar brukarens underliv kan inte anses må dåligt av att lägga tillrätta en dildo eller en attrapp och sen lämna rummet. Alla har rätt till sin egen sexuallitet, däremot inte till andras om de inte vill själv.
Väl talat Karin. Du verkar veta vad du pratar i den här frågan och skrev nu ungefär precis allt det jag kände att jag ville ha sagt. Måste bara säga TACK för att du skrev denna klarsynta text.
Hon är klok, våran Karin
jag förstår karins synsätt och delar det i att det är fel när utnjyttjande är men det var ju inte det jag talade om jag talade om att förneka någon som då - i fri vilja gör detta . utan förtyck dråger eller tvång i det samhället i vi nu har ligger detta som en ekonomisk utväg, ett sätt till snabba pengar eller et självföräkt ja - detta är fel JA - SJÄLVKLART men det är bara såret (om man nu pratar i bildspråk) inte varför såret uppkom - inte sant? Det egentliga felet ligger ju i HUR MÄNISKOR SER PÅ VARANDRA OCH HUR DET GENOMSYRAR VÅRA HANDLINGAR Om vi skulle se prostituerade som någon som gernågot som en medmänniska behöver, som inte denne kan få någon annanstans så slkiljer det sig avsevärt ifrån hur vi ser på det idag
Även om det är aldrig så godhjärtat, och jag betvivlar inte att en del prostituerade kan känna så om de säljer sig till någon som de inte tror kan få sex på annat sätt så säljer hon sig själv, en bit av sin kropp och hela sin själ, dessutom befäster hon att funktionshindrade inte kan få sex på naturligt sätt. De flesta som köper sex är friska män som inte bör ha några ptoblem med att få kvinnor, men de vill inte behöva bry sig om sin partner, de vill bara ta för sig och tillfredställa sig själv. Skillnaden mellan en icke funktionshindrad och en gravt rörelsehindrad är endast att den funktionshindrade ev. inte kan tillfredställa sig själv och ska ha hjälpmedel och hjälp att använda dem. Ingen ska köpa sex för det är att utnyttja en annan, det är att tillåta människor att förnedra andra. Och fast jag tycker att du är en underbar människa Läderjackan så kommer jag aldrig att hålla med dig i det här fallet.
KARIN KARIN... du säger samtidigt det jag säger med tvång under hot - NEJ ATT DU INTE TROR ATT NÅGON VILL FRIVILLIGT det respekterar jag Redigerat 2007-03-17 23:03
Ja tror inte heller det finns någon som säljer sin kropp helt frivilligt, utan att vara tvingad på något sätt eller av någon omständighet.
ger upp
Jag tycker nog att man ska ha känslor för den man älskar med. Jag anser att sexuella tjänster inte bör existera och man får börja prata mer öppet om funktionshinder och sex. och försöka finna hjälpmedel att tillfredställa sig utan händer om man inte kan använda sina armar och händer.
Det är vi kvinnor som ska sälja oss. En man kan ju inte ha sex utan att bli upphetsad. Det är väl ok om en kvinna verkligen säljer sex av egen fri vilja. Men oftast står det en hallick bakom som snor betalningen med löfte om kärlek eller droger. Det handlar alltså om makt. Läderjackan, om man drar in din lön och du får tjäna ditt levebröd på att ligga med en massa äckliga kärringar, hur länge pallar du?
Alla här tycks tro, att jag trots mina utläggningar vad jag tycker illa om och inte önskar att det fanns, att jag tycker att t.ex hallickar är något bra Det tycker JAG INTE! Det jag sa inledningsvis var att jag påstod Att det finns människor, både kvinnor och män, som frivilligt vill arbeta i prostitution Sedan berättade jag anledning till denna smutsiga svulstiga verksamhet finns handlar om andra saker än att få bort torskar och horor Vidare utryckte jag då de ända sätten som är rätt och riktiga Att de ska få göra det om de vill det, öppet utan smutsiga vägar och tillväga gångsätt Att de då som behöver och vill ska få använda sig av dessa, med respekt Efter det påvisade jag att det fanns andra åsikter än dessa vi har i vårat land Att man personligen sedan ogillar detta eller vill höra hur vida jag kan tänka mig göra detta är ovidkommande och fånigt om män inte kan vara prostituerade varför finns de då? klar män måste ha stånd ja, men de finns likt förbannat
Jag tror många av oss (säkert inte alla) har fattat att du menade så - men inte håller med om att det finns folk som gör det frivilligt.
OKI ord mot ord men jag gav mej ju
Åsikt mot åsikt, skulle jag vilja säga... Jag känner ganska många prostituerade (dock inte i Sverige) och de är lyckliga på ytan men djupt olyckliga inuti.
Ninnie hur kommer det sig att du känner prostituerade?? Det får du faktiskt förklara.
Vaddå, jag känner också prostituerade! Hur menar du?Det betyder inte att man känner dom just därför att de ÄR prostituerade, utan det kan va så att man fått kontakt med dom på annat håll... tycker inte att hon ska behöva redogöra för det... tänk på vad du säger!
Jag fick det svar jag efterfrågade av Ninnie.Jag är nöjd lugna ner dig Miss Indipendent
Jag känner visserligen inte någon som är prostituerad(åtminstone inte vad jag vet) men jag är ändå böjd att hålla med dig Ninnie. På ytan kan det säkert i många fall verka som om kvinnan i fråga har gjort det där valet helt frivilligt och är nöjd med det, men jag är av den uppfattningen att alla de "val" vi gör i livet är direkt kopplat till de erfarenheter vi har och med det sagt menar jag att vi inte har någon fri vilja egentligen.
Sexindustrins cynism ger höga vinster på offrens bekostnad http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=114&a=333341 Angående debatten, så kanske detta kan ge er som probagerar för sexhandeln få er en tanke ställare.
Ja, frågan är finns den sk "lyckliga horan" i verkligheten. Ursäkta språket men det är inte jag som myntat det begreppet. Ja, visst tror jag att hon/han finns men det är en promille av alla som hamnat i sexindustrin som känner så och är det då rätt att ändra lagarna för att de ska få utöva sitt "yrke" som de vill samtidigt som ett antal andra går under i "träsket". Nä, jag tror att 0-tolerans mot sexköp så som lagen nu är skriven är det som behövs för att kunna hjälpa de som är intvingade i det utan att kunna försvara sig. Som tex de flickor näst intill barn som kommer hit från de forna öststaterna för att sälja sin kropp tvingade av hårdföra hallickar eller flickor med sånt drogberoende att det enda sätt de kan försörja sig på samtidigt skaffar sig sina droger är att sälja sina kroppar. Det är en skam för mänskligheten att det fortfarande finns kvar. Men som sagt det är sagt att det är det äldsta yrket och det lär tyvärr överleva oss också. Och i mitt yrkesliv har jag vid ett flertal tillfällen mött kvinnor som försörjt sig på att sälja sig själva och det har varit många trasiga kvinnor. Har sett kvinnor som varit sk escortflickor komma till psyket när allt kommer ifatt dom. Nä, har sett alldeles för mycket för att tycka att prostitution på något sätt kan tolleraras.
KOM IGEN - förutom de som har haft direkt kontakt med dessa i era ögon stackars själar tycker jag inte att argumenten håller. Hur kan man yttra sig om någon annan man inte ens känner? Förstår att Läderjackan gav upp. Vad säger ni om den här kvinnan? Hon finns i Sverige och ja, hon är på riktigt. Hon heter Rosinha Sambo och har fått F-skattsedel genom Skatteverket där hon till slut fick skriva att hon idkar prostitution. 2003 ville hon att de skulle förklara hur hon ska arbeta. "Om jag drar av hyreskostnader så blir ju värden automatiskt kopplare. Om jag ska dra in inkomsterna måste kunderna få komma utan att störas av polisen. Kan jag hyra lokal av kommunen? Kan jag ha skylt på dörren?" http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,283650,00.html http://sv.wikipedia.org/wiki/Rosinha_Sambo http://sensuellqkonsult.wordpress.com/2007/01/19/roshina-sambo-har-mitt-stod/ http://redlib.blogspot.com/2007/02/rosinha-sambo-horhat-horkamp-och-linna.html
Jag känner till henne eftersom hon är från mina hemtrakter. Hon reser oerhört relevanta frågor och hon har också varit i Tingsrätten. Tyvärr får man säga att hon gjorde sig själv och det yrke hon så hett önskar få legitimerat en oerhörd björntjänst, genom att i rätten skriva okvädningsord mot presisdiet och vara allmänt ostrukturerad. Svårt att respektera kändes det som.....
jag är inte samma anonym som ovan moon jag tror att anonym menar att de finns de som inte är utsatt för förtyck.. och att denna enligt mig helt underbart roliga kvinna är ett levande exempel på det. Jag vet och håller med om att merparten har en historia av detta mörka jobbiga trasiga liv Ja anonym, björntjänsten kan ju bero på att ingen tror att hon är allvarlig utan är helt berädda att tro att hon ljuger för sig själv. VILKET HON ENLIGT SEJ SJÄLV INTE GÖR hUR HADE DU REAGERAT SJÄLV, I EN LIKNANDE TRÄNGD SITUATION, OM INGEN TRODDE DIG? JAG hade blivit vansnninig! Redigerat 2007-03-20 14:15
Ja, som sagt, jag tror det finns sk "lyckliga horor". Men de kan räknas i promilletal av det stora hela. Och skall man då anpassa lagstiftningen efter den lilla, lilla gruppen eller efter den stora gruppen som kanske är 99,999 % av alla prostituerade som far synnerligen illa i sin prostitution. Enligt mig är frågan självklar att här måste lagen klart anpassas efter den stora gruppen och då får tyvärr minoriteten anpassa sig.
asså hörrni håll er till ämnet - inga personangrepp jag för min del är tyst
Ämnet? Vaddå? Det enda som ältas är att prostitution är dåligt och att det endast är samhällets olycksbarn som pysslar med det. Man har till och med lagt fram att också den elita eskortflickan går sönder till slut när tiden kommer ifatt henne. Övertygelsen är som religiös. Ändå fortsätter man att argumentera huruvida detta är bra eller dåligt. Är väl ingen som tvivlar på att det är synd om folk som går sönder och att de kanske skulle gått ett bättre öde till mötes om de valt en annan väg?! Men man vägrar att vända på frågeställningen - samma sak hela tiden: Är prostitution något bra i västvärlden idag? Vet vi inte svarat på det redan? Svaret är enligt mig nej, av den enkla anledningen att folk ofta mot sin vilja far illa. Och om man inte ids diskutera andra aspekter av det hela är väl frågan "VARFÖR ÄR ALLA EMOT PROSTITUTION?" besvarad? Är svaret inte bra? Med den slutsatsen blir ju frågan huruvuda det är bra om sexhandeln är ställd utanför lagen enkel, eller? I och för sig finns det ett gäng andra saker att förbjuda med samma resonemang, men nåja... Diskussionen kring om det finns folk som fixar att sälja sina kroppar utan att må dåligt är helt meningslös då man ju redan fastställt att förmodligen är majoriteten av de moderna glädjeflickorna tvingade till att vara det. Dessutom är det väl så att man med dagens inställning till det hela inte väljer prostitution som yrke i första taget. Som ett sidoinlägg kan jag tillägga att jag är högst tveksam till att "den lyckliga horan" (som med hög sannolikhet skulle vara eskort) skulle tala om för någon att hon var en sådan då hon/han förmodligen har betydligt bättre/viktigare saker för sig än att låta munnen gå. Jag försökte få tråden att sväva iväg genom att öppna diskussion för alternativa verkligheter när det verkade som att de flesta förstått problemet, med inte ens filuren som startade denna tråd och påstod sig önska ett filosofiskt ordbyte iddes göra något seriöst inlägg åt det hållet... Ska jag vara riktigt ärlig förstår jag inte längre vad som diskuteras, så vilket ämne ska de hålla sig till?
menade personangreppet till anonym
Och jag menade att folk i största allmänhet brukar ta till personangrepp när de inte riktigt vet vad annat de kan komma med, t ex pga att fokus i diskussionen är oklar.
den här kvinnan verkar veta och gilla vad hon jobbar med och hon har förhoppningsvis ingen hallick heller. Om yrket legaliserades, vilken pensionsålder tror ni skulle vara lämplig, grabbar?
ja inte var det jag i alla fall
Jag är ny här, har inte läst allt, men håller inte med riktigt. Tråden var prositution och det vill jag ha till att tillhöra sex. Ni blandar in allt möjligt här, t.ex olika former av tvång. Det vill jag ha till att det tillhör utnyttjande, kränkande, våldtäkt mm. Det är kränkning det handlar om och det borde kallas för det också. Den ena kränkningen är inte värre än den andra. Men kalla nåt för våldtäkt som inte har med kränkning att göra tycker jag är fel. Tjejerna här är unga, många klart under 15. De kommer främst från östeuropa men även svenska tjejer kommer hit på sommarlovet för att tjäna pengar. Kanske med sina föräldrar på semester. De behöver inte pengar till droger, inte till räkningar. De vill köpa grejer, dyra grejor som de inte har råd till annars. Ingen tvingar dem. Ingen annan tjänar pengar på dem. Prostitution har alltid funnits. En grej man kan se som alternativ är de tjejer som får betalt för att visa upp sig på webcam. Även det måste tillhöra prostitution därför det handlar om att sälja en sexuell tjänst även om man kanske kan kalla den visuell. Den rena prostitutionen är väl ok. Tjejerna vill ha saker de inte kan köpa och de byter med sex. Ja, ja, inte bara tjejer, även killar. Många bildar grupper och då är de säkrare. Under högsäsong står det flera på varje km av vägarna här och i cirkulationsplatser och korsningar kan det bli trångt. På 60-70 talen tog de bilder i passfotoautomaterna och sålde i tändsticksaskar. Det måste vara prostitution eftersom det är att sälja en sexuell tjänst? Det var i Sverige det. Sexslavar däremot kan ju inte kallas prostitution. ELLER?
Bra. Men det är inte så lätt att hålla isär begreppen, eller hur? Speciellt inte i en diskussion som denna. Tråden visar detta tydligt.
Om unga människor säljer sig för att kunna köpa saker är ju redan där ett tvång, de känner att de inte duger utan att ha dessa saker, och är därmed i en tvingande position, dvs. de kan inte komma på något bättre sätt att tjäna pengar än att sälja sin kropp. Så j--a tragiskt och betyder absolut inte att de gör det av fri vilja och att de tycker det känns ok. Friska sunda ungdomar utan sociala problem eller psykisk ohälsa gör inte så oavsett hur mycket de vill ha något. Att på detta sätt glorifiera prostitution till någon normalt är förkastligt eftersom i de flesta fall kommer dessa ungdomar som i början tycker att det är ett bra sätt att tjäna snabba pengar att må dåligt över sig själv, ta droger för att stå ut och därmed behöva ännu mer snabba pengar för att få till droger. Sen tror jag inte att man mår så dåligt av att sälja bilder eller visa upp sig på nätet för där kan man alltid själv sätta gränser och inte se eller ha kontakt med den andra parten.
Om en tjej kanske sparar hela året, kanske mer än ett år för att komma och tjäna pengar .... det är ju förbluffande målmedvetet. Kommer de från östeuropa så har de säkert sålt sex för att kunna ta sig hit. De kanske har jobbat två år på att komma hit. De har ju faktiskt en rättighet också att göra som de vill. Jag har inte varit i den sitsen så jag vet inte. Jag ser ju hur de springer mellan bilarna och hur de hoppar/skuttar. Hoppa på det viset gör nog bara glada människor. Vad de har för inställning till sex beror på hur de växt upp, vilken info de fått, på kompisar. De hoppar ofta in i bilen när trafiken är långsam eller man måste stanna. De verkar alltid vara på gott humör. De vill ha pengar givetvis, de behöver till mat osv men det går jag inte på. När de inget får så hoppar de av igen. Men jag har aldrig sett nått spår av att de sett ut att må dåligt. (Ett undantag men henne hjälpte jag. Det var den vanliga visa att kompisen stulit ... men den gången var det sant.) Det är fel att belasta dem med skuldkänslor de inte har. Därför det kan orsaka dem mera skadaän att sälja sex. Det är nog tråkigare för alla de som säljs för giftemål/sambo över internet. Men de har det väl så dåligt där de bor så de har inget att förlora. Tjejen godkänner det och familjen får pengarna. Det som lockar är väl materialismen. Hur skall vi räkna detta, är det prostitution? Tjejerna väljer själva efter brev och foto, ev. har de träffats. Bl.a från Cuba. Det går ofta bra, en del blir sexslavar i England har jag läst. Antar det är sant eftersom jag läst samma på flera ställen och det är baserat på tidningsartiklar. Om de inte fått lära sig hemma att sex är nåt snuskigt så tror jag inte de har några problem och det är deras rättighet att välja även om de påverkas, för alla påverkas vi på nåt sätt (reklam) och det får inte inkräkta på våra rättigheter. Flickors uppfostran är olika i olika länder. En cubanska får lära sig att det är hennes uppgift att behaga en man. Hon växer ju upp med detta och det är nog det mest vanliga världen över. Nu har jag blandat in annat än svenska förhållanden och det rör till det hela här. Det är inte så enkelt att ta ställning till det här. MEN vad har vi för rätt att ta ställning till andras liv? Sex är olika för olika människor. En del tar allvarligare på det än andra. Här är åldersgränsen 12 år då har hon rättigheten och förmågan att säga ja. Det är en lagstadgad rättighet. Jag vill inte reta upp nån nu speciellt som jag är så ny här. Men problemet här är väl detsamma som med religioner. De kristna skickade missionärer till Afrika för att lära de okunniga om vår tro, utan att ta hänsyn till att de redan hade en religion. Alla reigioner säger mer eller mindre "jag är den rätta guden och du skall inga andra gudar hava jämte mig". De flesta krig och andra motsättningar grundar sig på olika religion. Det som vi lärt oss när vi växt upp är det enda rätta. Det finns ingen annan sanning. Vi kan inte tvinga vår tro på andra.
Att de hoppar och ser glada ut tillhör branchen, ingen torsk vill ha en ledsen hora, de vill ha en ung glad tjej som gör det de begär. Det har ingenting med riktig glädje att göra. Inte heller att man i många länder uppfostrar kvinnan till att behaga en man, det handlar oftast om EN man, deras man. Inte ens geishor använder sex, trots att hela deras liv går ut på att behaga män. Jag har arbetat med prostituerade, jag har träffat dem som kontaktperson och som övervakare, jag har varit fostermor till en pojk var mamma var prostituerad och jag har studerat problemet mycket. Det kanske finns en lycklig hora bland 1000 st och ända skälet till att hon är det är att hon lurar sig själv för att stå ut. Sen tycker jag att du ska ta reda på vad som händer med de flickorna från östeuropa som tagit sig till ditt land, vad är deras framtid, antingen som prostituerade i Spanien eller som lågavlönad piga hos någon som vet att hon inte har en chans att få något bättre.
Det som intresserar mig mer är varför personer går till prostituerade. Tror det handlar om antisexualismen i samhället. Missförstå mig rätt. Det folk kallar för sexualism är ju egentligen inte sexualism i sig, utan bara ett uttryck för något som är mer eller mindre tabu. Varför reagerar folk så starkt på nakenhet och sex öht? Jo: Det man gör tabu blir tabu. Det man gör till offer blir också därmed till offer. Ta t.ex. reklam. Om inte folk skulle reagera så hårt på "tutt och trosreklam", skulle den snabbt förlora sin attraktivitet. Reklam finns till för att folk skall få något inbränt på näthinnan, antingen genom chockering, och / eller genom ständig upprepning. Varför finns det då en marknad för prostitution kan man fråga sig? Därför sex fortfarande är tabu, oavsett vilken form det är. (Levnads)attityder är en annan sak. De oskrivna reglerna som säger "fy" och "usch". Normativitet är också en stor anledning. En inflikning i debatten är ofta att prostituerade är kvinnor och sexköpare män. Jag vet inte hur stort mörkertalet är på manliga prostituerade, då debatten sällan kretsar kring dessa. Tyvärr ser man mer acceptans över gigolos tillvaro, än kvinnliga prostituerade. Inte heller får man veta så mycket om samkönad prostitution i samhällsdebatten - och allra minst kvinnlig samkönad. Alltså är debatten rätt snedvriden, även om den är feministiskt heteronormativ, och förmodligen för att det är den vanligaste typen av prostitution. För att återgå till varför marknaden finns... ... det handlar mest om samhällsattityder. Själv är jag både polyamorisk och sexälskare, med närhet, lekfullhet och en massa annat som samhället säkert skulle förfasa sig över, men givetvis är fullt lagligt. Vad jag och mina sexualpartners gör i sängkammaren - eller annorstädes - är våran business, utan att samhället skall lägga sig i - sålänge båda är med på vad vi håller på med. Jag skulle dock aldrig betala för att få tillfredställelse av någon annan. Tyvärr är de oskrivna lagarna inte alltid så förlåtande. Oavsett om det handlar om att man har en speciell läggning, är funktionshindrad, eller är bunden i ett förhållande där man inte får leva ut sin sexuella identitet - så är det där marknaden kretsar mycket kring. Finns säkert fler punkter. Vad skall man då göra för att "avveckla" prostitutionen? 1: Se till att den snedvridna debatten om att kvinnor (och för den delen att funktionshindrade i det här fallet) är offer och män är svin upphör. Den gynnar bara tidningarnas upplaga och TV"s tittarsiffror i slutändan. 2: Se till att avdramatisera sexualiteten. Den är lika naturlig som vänskap utan större intimitet. Punkt. 3: Ändra folks attityder till sina medmänniskor - sålänge de inte skadar andra eller varandra, fysiskt eller psykiskt - låt de göra vad de vill. 4: Jobba för att ta kål på alla normativiteter i samhället. Vi är alla individer - funktionshinder, läggningar eller ej. 5: Låt folk få vara kåta om de vill, det gör faktiskt inget om man "sätter på" varandra. Man skall inte behöva tänka på vad andra tycker och tänker om attraktionen finns. (Attityder från medmänniskor - återigen). 6: Kom ihåg att man inte kan lagstadga bort attityder - och det är bland attityder de grundläggande problemen ligger i att prostitution öht har en marknad. Förstår inte varför det skall behöva vara så svårt? Edit: Felformulering; Negation saknades. Redigerat 2007-03-22 18:30
varför folk går till prostituerade? för att de finns till buds när folk är kåta WHAT ELSE!? - Kanske för att de är nyfikna - eller för att koppla av - eller för att fly för en stund - För att få nått de inte får annars - För att slippa en motparts förväntningar - utan att vilja mista beröringen - För att man har råd Jag själv har varit nyfiken på skillnaden. Rent fysiskt. Jag menar, folk har sex med varan utan att va tillsammans eller ens tycker om varann, utan njuter av en fysisk upplevelse occh atraktion. Detta sker enskillt eller i grupp, på klubbar eller bestämda platser. Endel har tillochmed ögonbildel och aldrig ser den andra, Är denna upplevelse skändande? Skulle det spela roll då om pengar låg där efteråt? skulle pengarna göra skillnaden? varför? sKULLE JAG KÄNNA MIG SKÄNDAD? Det tror jag inte om jag njöt, men det vet jag inte helt säkert Själv har jag blivoit erbjuden sexuella tjänster både i Stockholm och Hamburg. Nu till baka till huvudfrågan en god vän till mig sa så här om prostitution och funktionshinder : "Jag har den idag uppenbarligen något kontroversiella åsikten att min kropp är MIN, och just bara min (inte statens egendom), och jag har därför rätt att disponera den på det sätt jag önskar. Så om jag vill sälja sex är det faktiskt min ensak att välja det Dessutom talas det hela tiden om de stackars förslavade kvinnorna. Men vad säger vi då om de män som prostituerar sig? Bland yngre prostituerade är det faktiskt fler män än kvinnor i branschen. Och på frågan som ställs i forumet på http://www.funktionshinder.com så frågar någon om VEM som ska utföra dessa tjänster.Ja, naturligtvis de som tycker att det är ett bra och trevligt jobb. Om stigmatiseringen runt prostitution, och snuskstämpeln på sex över huvud taget, kunde hävas en smula, så skulle det säkert finnas många som skulle kunna tänka sig att jobba som ³sexsamariter², eller vad man nu ska kalla det. Jag vet i alla fall att jag skulle tycka att det vore betydligttrevligare att hjälpa någon med en handtralla än att torka diarré-kladdiga rumpor." Redigerat 2007-03-22 19:49
Jag anser som de flesta nog känner till att det inte finns något fel i prostitutionens vara eller icke vara. Att förbjuda det är ett typiskt svenskt agerande. Alla prostituerade är inte beroende av en hallick, alla prostituerade är inte missbrukare, alla prostituerade far inte illa av att gå på gatan alla prostituerade är inte tvingade att gå på gatan och slutligen alla prostituerade är inte kvinnor. För vissa är prostitution ett sätt att slippa studielånet under sina universitetsstudier, för andra är det ett sätt att kunna ge sina barn julklappar. Många klagar över att de inte kan leva på sina ersättningar, det finns ett antal människor som inte ens kan leva på en heltidslön, vari ligger felet i att sälja det man kan sälja om man inte mår dåligt av det?
Terne. Om man inte har råd att köpa julklappar till sina barn och känner att man måste sälja sin kropp för att kunna göra det, tror du inte att man kan må dåligt då? Både för att samhället ställer krav, barnen ställer krav och det enda man har för att klara ut det ekonomiska är att sälja sig. Jag tror säkert att ytterst få kan göra det under en kort period och inte känna sig utnyttjade utan tro att de gör snabba pengar på ett lätt sätt. Men pengar föder även det ett beroende och för de s.k. lyxprostituerade vi träffade så kom ångest, drogmissbruk osv. när de inte längre dög, när ingen ville ha dem. Jag tänkte mycket på hur jag själv skulle göra i olika situationer och hur jag skulle må efteråt när jag jobbade med dessa tjejer. Och ja, om mina barn svalt skulle jag förmodligen sålt mig, försökt tänka på ingenting och resonerat som så att det går över på en stund. Men någonstans hade nog en liten tagg satt sig i hjärtat, eftersom det varit med någon jag inte valt, inte varit för vår gemensamma skull och samtidigt känt att jag setts ner på av samhället.
Jag tror tyvärr att det tvärtom är de som inte prostituerar sig frivilligt som fortfarande finns kvar i landet. Man borde göra prostitution skattepliktigt och a-kasseberättigad som i andra länder. Skyddsnätet för de prostituerade är ju obefintligt som läget är nu. Förresten kan jag tycka att diskussionen verkar hålla på att byta ämne. Frågan var ju varför är alla emot prostitution och diskussionen ändrade sig snabbt till att (som vanligt) hacka på mina åsikter. Svaren om VARFÖR ni är emot hade varit mer intressanta. Om ni vill hacka på mina åsikter som redan kommit upp flera gånger tidigare kan ni väl göra det där så att åtminstone en diskussion kan hålla sig till ämnet.
för att om man nu skulle vilja det, så ser inte jag något ont i att någon nu sälja sig för ett visst antal kronor. Att var och en ska ha rätt att göra som den själv vill med sin egen kropp. Oavsett om det är tattueringar och andra kroppsuttsmyckningar eller att använda den i en affärside´. en god vän till mig sa till mig: "Jag har den idag uppenbarligen något kontroversiella åsikten att min kropp är MIN, och just bara min (inte statens egendom), och jag har därför rätt att disponera den på det sätt jag önskar. Så om jag vill sälja sex är det faktiskt min ensak att välja det Dessutom talas det hela tiden om de stackars förslavade kvinnorna. Men vad säger vi då om de män som prostituerar sig? Bland yngre prostituerade är det faktiskt fler män än kvinnor i branschen. Och på frågan som ställs i forumet på http://www.funktionshinder.com så frågar någon om VEM som ska utföra dessa tjänster.Ja, naturligtvis de som tycker att det är ett bra och trevligt jobb. Om stigmatiseringen runt prostitution, och snuskstämpeln på sex över huvud taget, kunde hävas en smula, så skulle det säkert finnas många som skulle kunna tänka sig att jobba som ³sexsamariter², eller vad man nu ska kalla det. Jag vet i alla fall att jag skulle tycka att det vore betydligttrevligare att hjälpa någon med en handtralla än att torka diarré-kladdiga rumpor." Redigerat 2007-04-02 09:14
Som individualist är jag inte mot prostitution - men tycker den är onödig att den skall behöva finnas som samhällsfenomen. Det är ingen enskild individs fel att någon säljer - eller för den sakens skull köper - sex. Det var någon som uttryckte det ungefär med "Skall en person som inte mår dåligt av det tillåtas göra en sak som 999 av 1000 andra mår dåligt av"? Svaret är ett rungande ja från min sida. Allt annat är ren diskriminering. Om någon skulle gilla att bli bajsad på, skall det förbjudas enligt lag, för att 999 andra av 1000 inte gillar det? Tänk efter lite. Däremot skall man ju se till att inte någon mår dåligt för att de känner sig tvingade att bli bajsade på. Att man känner sig tvingad till att sälja sin kropp - mot sin vilja - av ekonomiska skäl, säger mer om samhället, än att köpare eller säljare är dåliga personer. Det är lätt att lägga skulden på individerna för att någon mår dåligt, än att hjälpa individen att må bra. Eller? En inflikning: För övrigt - såvitt jag vet - är fortfarande prostitutionen inte förbjuden i Sverige. Att köpa sex är däremot förbjudet. Rätt skall vara rätt.
En pjäs om Skoltid ungdom sex och relationer ni möter tre ungdomar med funktionshindern ryggmärgsbråck cp skada och Autism I april ger Östra Teatern http://www.ostrateatern.se/ åter två offentliga föreställningar av Mohikan med vita strumpor för 200 kr per person På Rosenlundsteatern, Rosenlundsgatan 12, Stockholm Tis 24/4 - en kl. 15.00 - en kl. 18.30 "Manuset är baserat på många sanna händelser, nedtecknade i ändlösa samtal med flera funktionshindrade ungdomar. Allvaret är hjärtskärande. Skådespelarna gestaltar uppemot 30 olika rollfigurer med mycket enkla medel. Det räcker med en rullstol, några stolar, en sjal om huvudet, byte av jacka eller frisyr. En röd ridå på scenen. Rött som blod. Pjäsens rollfigurer svämmar över av ilska och tårar. Det börjar så bra. Barnen är små. Då är skillnaderna inte särskilt stora. Då är vi ännu medmänskliga i sandlådan. Vem bryr sig att Svante är cp, Lina vill vara en isbjörn eller att Emma är hjulbent? Situationen försämras på mellanstadiet. Kamraterna blir färre. Osynligheten breder sakta ut sig. Högstadiet blir än värre. Då är alla fullt upptagna med sig själva. Ingen ser någon. Vem bryr sig? Är det mitt problem att du sitter i rullstol? Inte häftig nog. Inte tillräckligt fräck eller snygg. Emma drömmer sig bort, vill vara en stjärna på himlen. Emma the roller. Älskad av en fanatisk publik som ger bekräftelse och skänker kärlek. Svante är fånge i sin egen kropp. Självhatet lyser igenom. Man är kroppar som doktorerna skär i. Hela barndomen går åt till att överleva. Assistenter som är lika gamla som föräldrarna, som pratar snett och vint och oförstående, när man helst av allt vill vara med jämnåriga kamrater. Gymnasiet. Kampen fortsätter. Svante hittar till punken, blir mohikan med vita strumpor. På t-shirten finns urkraften formulerad. Synnerligen rått och enkelt. "Knulla eller dö.” Ungdomarna i publiken fnissar igenkännande. Jaså, har även cp-skadade samma känslor och längtan som vi andra. Det kanske kan väcka en medmänsklig tanke trots allt." Vill du träffa mig Ante - orginalet till rollgestaltingen Svante spelad av Petter Billengren i pjäsen - så finns även jag där i vimlet efter föreställningarna! Redigerat 2007-03-14 04:16 Redigerat 2007-03-14 04:18 Redigerat 2007-03-14 14:29 Redigerat 2007-03-15 14:10 Redigerat 2007-03-17 19:27
Låter intressant men om ni ska göra reklamaffischer så skriv inte "ryggmärgsbrått" Det heter "ryggmärgsbråck".
Precis ryggmärgsbråck heter det!
SÅ NU ÄR STAVFELET ÅTGÄRDAT Ber om ursäkt, det skrevs tidigt en morgon bara
Du är ursäktad säger jag som stavar som en "kratta" speciellt om jag har bråttom och inte läser igenom det jag skrivigt, och det är ofta!
I säsong 4 av serien L word presenteras en ny karaktär, spelad av Marlee Matlin. Marlee spelar den döva, lesbiska och inte så monogama konstnären Jodi Lerner. Marlee är döv på riktigt och har setts i flera olika serier, hon har vunnit en Oscar för sin roll i Children of a Lesser God. Jag är ett sant fan av L Word och jag säger att säsong 4 är utan tvekan den bästa säsongen hittills. Det kretsar väldigt mycket kring döva Jodi och problemen som uppstår när man har ett handikapp. Trots att hennes handikapp inte liknar mitt överhuvudtaget känner jag igen mig i otroligt många bekymmer serien tar upp. För första gången ser jag en väldigt stark och verklig bild av en person med ett handikapp i en tv-serie och hur hon påverkar människor och deras fördomar. De visar tydligt att bara för att man har ett handikapp saknar man inte sexualitet, och detta förstärks också med att hon är gay. Som sagt, de har gjort det så bra att man nog kan känna igen sig vilket handikapp man än har. Jag undrar om någon mer har sett något av L Word, säsong 4? Vad tycker ni om hur Jodi och hennes handikapp framställs? Och jag undrar om någon kanske vet någon annan serie eller film som tar upp liknande grejer på ett liknande sätt?
Jo, jag sökte på den barnskådespelerskan på nån hemsida för många år sedan, och där stod det, svart på vitt!
Det är väl inte så gott om skådespelare i rullstol öht? Superman, Jaws och Mini-me, några fler?
Superman/Christopher Reeves lever inte längre tyvärr.
Jo, men just karaktären Stålmannen gjorde han innan, sen gjorde han ju lite till efteråt.
Jo, det har du rätt i, men jag fick ju bara för mej att klargöra att han blev skadad efter sin stålmannen karriär.
Aha...det var ny information! Jag förstod det som att hon inte hade något funktionshinder ö h t...men men....
Han gjorde mycket för alla funktionshindrade bara genom att göra film och visa att det går bra ändå, att vi faktiskt är som vanligt folk. Normalt är det säkert lika svårt att bli skådis i USA om man är funktionshindrad som här men det måste ju ha varit svårare att säga till honom att du kan inte bli skådis när han redan var det.
Kommer ni ihåg serien "Det händer med händer", 1992 tror jag att den sändes? Tjejen som spelade i den serien var dövstum på riktigt. Dom pratade om det på radio och intervjuade de som jobbade med serien. Att det gick som barnprogram och handlade om barn var ju också positivt, tycker jag!
Patologen i "riktiga" CSI(Las Vegas) är dubbelamputerad. Han var öppningstalare på "Disability Pride Parade" i Chicago förra året.
En fråga? Den personen ni pratar om i L word är det även skådespelerska som varit med i Bortom alla ord? Har sett serien men nu är det ett tag sedan
Bortom alla ord är samma film som children of a lesser god, där marlee vann en oscar för sin insats.
Är det inte hon som iaf 2 gånger vart med i Extreme home makeover?
Har bara sett henne en gång i det programmet, men visst är det hon.
Testade själv, du hade rätt. Ändrat den nu. Try again, if you please...
Ooop,s wrong again. Gå till min blogg så hittar du länken där. silentrealm.blogspirit.com Hon är välkänd iaf. Har konserter världen över. Dessutom välbesökt var än hon spelar. Redigerat 2007-05-30 09:10
http://www.evelyn.co.uk/live/hearing_essay.htm Redigerat 2007-05-30 09:17 Nyfikna på hur det låter kan alltid kolla p åyoutube-delen på sidan. Jag kan givetvis inte höra något, men ni som förmodligen är hörande kan alltiud försöka förklara hur det låter. Jag hoppas verkligen att youtube även har LJUD med? Redigerat 2007-05-30 09:30 Redigerat 2007-05-30 09:31
Vill bara tillägg om funktionshindrade skådespelare. Var det någon som såg den svensk-norska serien "Hunter"? Där var en kille i rullstol som var polis. Det är precis så jag tycker att det ska framställas. Funktionshindret gjordes inte alls märkvärdigt utan fanns bara med som en bisak. Han hade en chefsposition och var respekterad som person - inte för sitt funktionshinder. Serien var väldigt bra!
Eftersom jag har kvar min handfunktion (hyfsat) så är det inget problem för mig. Men om man inte har det, hur kan man då göra för att tillfredsställa sig själv? Alla har ju liksom inte en partner. (Jag vet att det här är ganska intimt och personligt, men man kan ju alltid svara anonymt...) Jag ställer frågan för att jag ibland har tänkt på hur min situation hade sett ut om jag hade haft lite mer "otur" vid själva olyckstillfället. Kan man utveckla förmågan att få orgasm utan att ta på sig själv t.ex.?
Ruskigt bra fråga! Och en som minst sagt liviligt diskuterats här på Fh. Nya diskussioner är dock alltid välkomna i detta känsliga, men ack så viktiga ämne, tycker jag. Som svar på din fråga så har jag full rörlighet i armarna så den saken har inte varit problematisk för mig. Det som varit en utmaning för mig är hur jag funkar sexuellt, vilka ställningar jag kan och vad jag stimuleras av..det har jag lärt mig genom att vara vad folk säkert skulle kalla promiskuös. Nu efteråt kan jag tycka att visst, det kanske hade varit bättre om jag hade träffat någon som min blivande man direkt och övat mig med honom, men samtidigt tror jag inte jag hade varit den kvinna jag är idag och varit redo att möta min nuvarande sambo och blivande man om jag inte träffat de andra innan. Väldigt privat det där kanske, men samtidigt inget alls jag skäms för.
Man kan definitivt utveckla förmågan att få orgasm utan att röra sig själv, eller bli rörd vid. Detta vet jag Jag inga problem med armar eller händer, men när jag opererade min rygg för många år sedan så tappade jag min rörlighet (fick inte röra mig så mycket) OCH jag tappade jättemycket känsel, hade haft full känsel ner till lilltån, helt plötsligt hade jag ingen känsel ifrån mina skulderblad på ryggen och ner och från naveln och ner på min framsida. Det var sorg på hög nivå, men inget som jag låter mig nedslås av. Jag tappade ju inte lusten för att jag tappade känseln. Desstutom sa läkaren att mycket känsel kunde komma tillbaka i takt med att ryggen läkte. Jag utvecklade massa nya metoder helt enkelt. När man inte har känsel där blir man känsligare för annan beröring. Jag kan tänka mig själv till orgasm. Jag har också blivit talad till orgasm, hånglad till orgasm, ja you name it. Det bästa av allt var att min känsel sakta men säkert kommit tillbaka med åren, har nu nästan full känsel på ryggen utom just på ärret. Har känsel ner till låret på ena benet och till knät på andra benet. Ja det var en lycklig stund när man insåg att: Yay! Min mus är vid liv! (om jag nu får vara så fräck) Och mina uppövade nya "förmågor" har jag fortfarande kvar. Så jag skulle vilja påstå att jag tjänade en hel del på den erfarenheten, att vara utan känsel. Vejron skriver om att vara promiskuös. Det är ju ändå det bästa sättet att bli bra på det, sex mellan två personer alltså.. om du frågar mig, öva öva öva. Det är krångligare att ha sex när man har ett handikapp, iaf ett sånt som mitt, kan ju enbart tala för mig själv. Men det funkar ju helt klart bättre nu än i början, precis som för alla andra skulle jag tro. Dessutom är det ju inte helt ovanligt att människor nu för tiden är "promiskuösa" och har haft massa partners innan de träffar The One. Som sagt, rätt bra att vara uppövad när han/hon dyker upp Det är dock inte helt utan reaktioner, att man sitter i rullstol, är flicka OCH gillar sex, allt på samma gång. Fy för oss
Hur VET man om man har känselnedsättning "där nere", att man har haft en orgasm? Jag utsöndrar väldigt mycket sekret och pirrar i kroppen. Det har jag tagit för orgasm men det kanske det inte är. Poängen är att för MIG är det det och det är det viktigaste. Man får hitta sina egna vägar till sin egen njutning och också definiera den själv. Inte har jag fått nån hjälp i alla fall. Varken i skolan eller inom habilitering har det någonsin talats om funktionshinder och sex i samma mening.
Det talas mer (har iaf gjorts) om FH mäns sexualitet än kvinnors. När jag var relativt nyskadad var jag på ett läger för nyskadade och deras annhöriga. Här skulle det talas om sex men det blev näst intill ingenting för alla oss kvinnor som var med. Vad vi fick höra var i korta drag hur grabbarna skulle kunna få stånd. Att vi kvinnor också har behov har inte uppmärksammats lika mycket men det är iaf bättre nu. Det borde väl skrivas en bok i ämnet "lust, raggning, sex och orgasm för kvinnor" eller finns det någon sådan? Någon mer lättläst sak för både ungdomar och vuxna nyskadade kvinnor och deras annhöriga kunde få tips och idér ifrån. Ni är ju flera här som verkar ha mycket att dela med er av...
Jag tror det skulle kunna bli riktigt bra faktiskt. Man skulle kunna göra en slags frågeställning, och så kunde "berättarna" bygga en egen berättelse runt frågeställningarna. Riktigt nakna berättelser tror jag skulle uppskattas, inte invirat i nån romantisk harlequin-version. Utan sanningen om kärleken och kåtheten. Givetvis skulle man ha med så många olika personer som möjligt i alla åldrar med så många olika handikapp som möjligt. Vad tror ni flickor? Skulle detta vara nåt att ha? Ett projekt att satsa på?
Helt klart ett projekt att satsa på. Tror att det skulle öppna vägar för debatter, kanske att man går igenom det mer i skolor och överallt. FH kvinnors sexualitet, ja, den lyckas de ju alltid förhala annars. Som du säger, med så många vinklar som möjligt. Visa att så väl 15 som 75 åringar har en sexualitet. Jag läste en artikel (som jag tyvärr har på en dator som inte fungerar längre) om kvinnors sexualitet, och hur mycket som verkligen stämmer, handlade om "the sperm and the egg" och att mäns spermier inte är så aktiva som de alltid har framställts som, samt att kvinnors nedtystade sexualitet är starkare än vad manssamhället vill låtsas om. Väldigt intressant, synd att det inte publiceras sådant på svenska, och hur FH vinkel. Så ett sådant projekt som du pratade om tror jag verkligen på.
hej helt rätt prova testa våga framför allt det finns alltid massor saker man kan bara man törs använda fantasien den är underbar kram
DD, varför inte fråga mig? Synd att jag inte kom några dagar tidigare för nu är det ju ett gamalt problem. Jag har skrivit/sagt det hundratals gånger men tar det en gång till. SEX ÄR FANTASI, det är din fantasi som begränsar dig. Jag har en del ideer om du hör av dig.
I och med sidan klubbfh.se så ser jag att det är lagligt att skapa dejtingsajter som är riktade som vissa folkgrupper. JAg tycker därmed att man borde starta en dejtingsajt för svarta människor. Det kommer att bli mycket enklare för de stackars blattarna att kunna skaffa ett fruntimmer/man och på så sätt få utleva sina sexuella behov. Självklart ska även vita människor kunna få bli medlemmar som är intresserade utav att bli ihop med en svart människa. Därmed söker jag någon som har goda kunskaper inom webdesign osv....
Men tänk på samerna, dom måste ju också få en egen dejting sajt
Tror du att det är så många vita som vill beblanda sig med de färgade, risken finns ju att det mest blir människor med sjuka perversa ideér som vill försöka få kontakt och utnyttja dem. Och det väl alla att man inte ska blanda folkgrupper, typ färgade-vita, funktionshindrade - icke funktionshindrade. Same, var mina barn farmor - de ska enbart beblandas med indianer, eller hur var det nu. (IRONI) Skulle onekligen vara kul att fixa en site som påpekar hur diskriminerande klubbFK är men risken är nog att man blir anmäld för diskriminering eftersom folk inte skulle satt de siterna i samband med varandra. Borde vi kanske anmäla klubbfk för diskriminering istället och trycka på särbehandling, det skulle troligen inte leda till något men det skulle i alla fall synas att vi tycker det är fel.
Det skulle synas. Det skulle troligen gå raka vägen till Aftonbladet också. Jag tror inte att anmälningen skulle leda någonstans om man bara sätter upp hemsidan utomlands.
Det där tänkte jag faktiskt göra... ska bara kolla lite på lagarna först...
Gör så Jessma. Vi är många som ställer upp och skriver under om du orkar fixa en skrivelse.
hur vet du vad svarta människor behöver är du svart?
Har börjat skriva på en debattartikel till diverse tidningar. Den är på tok för lång tror jag, och kanske inte ens nåt att ha. Ibland är det svårt att skriva när man är upprörd! Hjälp mig! ------------------- Nu var det dags igen. Personer med funktionshinder framställs i media som hjälplösa och som segregerade från övriga samhället. Som en grupp med behov att tas om hand om, och som det är helt ok att tycka synd om. Jag syftar främst på de artiklar som har publicerats i samband med lanseringen av datingsiten klubbFH, men även övriga artiklar som berör ämnet funktionshindrade personers sexualitet . Media väljer konstant att förmedla en mycket onyanserad bild när det handlar om detta. Personer med funktionshinder förväntas ha behov av, och nöja sig med, att köpa sex av prostituerade. Att detta skulle vara helt ok att utnyttja en annan människas kropp bara för att man har fysiska tillkortakommanden. Och nu senast, att det behövs en särskild datingtjänst för ”oss”. Vad är det som gör att vi inte kan använda en av de kanske tusentals datingsiter som redan finns, utan tros behöva en egen? Jag ställer mig också frågande till vilka människor utan funktionshinder som kommer att dras till sådana siter, som personer med udda läggningar och fetisher. Allt detta gör mig och många andra smått illamående. Det känns som att gå ett antal år tillbaka i tiden och bli ihopklumpad med enda gemensamma nämnaren att man har en fysisk begränsning. Att jag inte kan gå innebär inte att jag har en annan typ av sexualitet eller andra behov och ideal. Det är på inget vis synd om mig och jag blir förolämpad av medias framställning av mig som annorlunda än andra. Hur kommer det sig då att det är svårare för en person med funktionshinder att träffa en partner? Det diskuteras aldrig i media, utan man fokuserar enbart på problematiken och att tycka synd om ”de stackars handikappade”. Som jag ser det ligger svårigheten i vårt fortfarande otillgängliga samhälle. Med detta menar jag att jag på grund av att jag använder rullstol inte har tillträde till kollektiva färdmedel, restauranter, krogar och biografer (för att ange några få exempel). Det är inte så himla lätt att träffa någon om man inte har möjlighet att ta sig in. Man missar helt enkelt många spontana tillfällen att komma i kontakt med en potentiell flirt eller till och med partner enbart på grund av de fysiska svårigheterna att ta sig fram. Därtill kommer den höga arbetslösheten som tyvärr råder bland funktionshindrade, som inte heller den får någon fokus i media. Och som grädde på moset måste vi som har funktionshinder ständigt motbevisa de fördomar som kommer fram i radio, TV och tidningar där vi aldrig framställs som medborgare på lika villkor. Det säljer inte lika bra att skildra en alldeles normal person som har ett alldeles normalt liv och alldeles normala värderingar. De som skildras är de som sticker ut, och det blir därmed de som skapar normen för hur personer med funktionshinder är. Fokusera på att lösa dessa problem och skapa förutsättningar istället för att lätta era samveten genom att tycka synd om oss fullständigt normala människor.
Det där är väl helt lysande.... Tycker inte du behöver korta ner den....
Men tack! Ska givetvis se över lite interpunktion och styckesindelning och så... Håller den tråden? Är det spretig? Får jag fram nåt vettigt egentligen? Skulle den behöva vara mer provocerande?
Är den _för_ provocerande kanske det faller tbax på "oss" som grupp... :o/
Jag håller med Jessma (oops *s*), den behöver inte alls kortas ner - toppenbra skrivet!
Bravo bravo bravo! *applåderar* Mycket bra skrivet! Jag tror inte heller att man ska skriva för "spydigt och elakt" för då får man det tillbaka 1000 gånger värre antagligen. Hoppas att någon tidning nappar! *håller tummarna*
Jättebra Ninnie! Och angående huruvida det ska vara mer eller mindre provocerande så i så fall mer tycker jag, de artiklar som andra hittilss har skrivit i ämnet har för mig varit ytterst provocerande så brassa på du bara Ninnie-men jag tycker den är super som den är nu!
Jättebra! Jag blir så oerhört trött på medias envetna hållning att beskriva "oss" som stackare, hjältar eller en enstaka go gubbe. Vi är aldrig nyanserade, vanliga människor med vanliga behov som kan tillfredställas utan särlösningar. Vi skall hållas på plats som en grupp som "de andra" kan snegla på när de har det lite kämpigt och jobbigt och så kan de säga: Så jävligt som de handiappade har det, har jag iallafall inte. Trots utredningar om medias torftiga skildringar av hur människor med olika funktionsnedsättningar skildras och uppmaningar till nyanser blir det bara värre och värre. Redigerat 2007-02-22 16:21
jag tycker också som du, varför alla dessa särlösningar, som handikappade ska få en egen ingång på uteställen tex om man nämner ett exempel
Jättebra, Ninnie! Den kan kanske vara lite mer provocerande, men den duger absolut som den är också.
Men risk för att låta tjatig så kan jag bara hålla med föregående talarer. Visst kan man provocera men jag tror att saklighet och lygn vinner i längden, vet ju själv att jag har väldigt svårt att skriva lugnt och samlat när jag är förbannad och när jag läser det senare brukare det inte vara så bra. Du har på ett tydligt sätt fått fram allt som de flesta här känner och mår illa över så låt den vara som den är.
Tack så jättemycket allesammans. Har mailat ut den till alla möjliga tidningar, hoppas NÅN nappar.
Jag citerar mig själv i ett inlägg som jag gjorde om en utredning som man gjort om medias skildring av människor med funktionshinder - precis detta som Aftonbladet fortfarande gör: "Personer med funktionshinder är i stort sett osynliga i Sveriges Televisions nyhetsrapportering. När man medverkar är bilden oftast negativ, utom i sportnyheterna. Personerna framställs som passiva, hjälplösa och vårdberoende. Ingen person med funktionshinder medverkar på samma villkor som andra medborgare i nyheter som rör generella samhällsfrågor. Istället är man representant för en grupp med särskilda behov och problem. I det avseendet är rapporteringen diskriminerande och exkluderande. Hämtat från: http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/125502 Sammanfattning av rapporten: http://www.hso.se/start.asp?sida= "
Det märkliga är ju att det är just gruppen funktionshindrades sexualitet som man så gärna frossar i. När det gäller exempelvis psykiskt sjuka, så talas det inte mycket om dem, men samhällets insatser tycks vara större. Stefan Käll, NHR, berättade för mig att det är denna grupp som till största del fått dispens på att få Viagra subventionerat. Medan unga män med neurologiska skador/sjukdomar inte beviljas dispens, trots att de rimligen borde ha ett aktivare sexliv än personer med psykiska störningar. Bara som ett exempel. En annan sak jag reagerat på, när det gäller medias vinkling av "muppsexet" är att man alltid förutsätter att en funktionshindrad person har/vill ha sex med en annan funktionshindrad. Att en person med FH skulle leva tillsammans med/dejta någon utan FH verkar omöjligt. Eller blir det för tråkigt att skriva om då? Det tycks bara vara det smaskiga man är ute efter. Och vad är det i så fall som är så intressant? Vill man veta hur det går till rent praktiskt när man inte kan hänga och dingla i takkronorna? Jakten på det ultimata scoopet? Två personer med gips, kryckor och proteser som tumlar runt i sängen, med varsin assistent vid sidan om... vilken grej! Man nämner aldrig fördelarna med att ett funktionshinder finns med i relationen: Eftersom en snabbis i badrummet, eller hafsigt fem-i-tre-sex efter krogen sällan funkar, så måste man många gånger satsa på stabila relationer, öppenhet, och inlevelse. Kravet på tillit och känslighet, leder till större intimitet och innerlighet, och det är väl bara av godo, tycker i alla fall jag. Så... nog är det dags för en debattartikel, bra initiativ! Redigerat 2007-02-22 21:44 Redigerat 2007-02-22 21:46
Jag fick just vetskap om en undersökning, utarbetad av en Maria Ghersetti JMK Göteborg, på uppdrag av HSO. Hela undersökningen finns att läsa här: http://www.hso.se/start.asp?sida=8724 I slutet av rapporten står det såhär: "EN NY OCH FÖRÄNDRAD BILD AV FUNKTIONSHINDER OCH PERSONER MED FUNKTIONSHINDER I SVT;S NYHETSPROGRAM KRÄVER EN ÖKAD MEDVETENHET OCH ETT ANNORLUNDA FÖRHÅLLNINGSSÄTT FRÅN SÅVÄL MEDIERNA SOM HANDIKAPPFÖRBUNDEN SJÄLVA. JOURNALISTERNA OCH REDAKTIONERNA BÖR I STÖRRE UTSTRÄCKNING UPPMÄRKSAMMA OCH MOTVERKA DE SCHABLONMÄSSIGA - OCH I BLAND SLENTRIANMÄSSIGA - BILDER SOM NYHETSDRAMATURGIN FORMAR OCH FÖRMEDLAR. FUNKTIONSHINDRADE PERSONER OCH HANDIKAPPFÖRBUNDEN BÖR Å SIN SIDA I STÖRRE UTSTRÄCKNING UPPMÄRKSAMMA OCH ANPASSA SIG TILL DE VILLKOR SOM NYHETSMEDIERNA STÄLLER." Vän av ordning ställer ju sig genast då frågan om vilka villkor vi skulle anpassa oss till och framför allt VARFÖR?
HSO skjuter sig själva i foten med sista meningen. " FUNKTIONSHINDRADE PERSONER OCH HANDIKAPPFÖRBUNDEN BÖR Å SIN SIDA I STÖRRE UTSTRÄCKNING UPPMÄRKSAMMA OCH ANPASSA SIG TILL DE VILLKOR SOM NYHETSMEDIERNA STÄLLER." Så vi ska anpassa oss till mediernas nidbilder och lögner? Det är väl snarare medierna som ska behandla funktionshindrade som vanliga människor. Vilket jävla skitsnack från HSO:s sida.
Jag har nu fått höra att bakgrunden till den meningen är att t ex politiker förr inte hade mediaträning och därför var tämligen tysta i mediarummet, jämfört med hur det är nu och författaren till rapporten menar, efter vad jag har hört, att det är det vi också måste göra, dvs ta vår egen plats i media. Men jag tycker inte det alls framgår att det är det som menas..... Redigerat 2007-02-23 11:15
Kanon bra skrivit du behöver inte korta ner den
Jättebra Ninnie!
Kanon artikel! Håller med de andra.
SvD har publicerat artikeln, som ni kan läsa via följande länk. http://www.svd.se/dynamiskt/Synpunkt/did_14709750.asp Radio Stockholm hörde av sig och jag kommer vara med i en livesändning i eftermiddag där även Robert, som har startat klubbFh, ska vara med via telefon. Programmen sänds 15:15 och 15:40. Imorgon kommer lokaltidningen Nynäsposten och gör en intervju. Äntligen har debatten väckts till liv!
Jättebra att artikeln hamnade i SvD. Välskriven tycker jag. Ska bli kul att höra radioprogrammen också.
Gå in och delta i debatten! det är alltid puckon som tycker att särlösningar är toppen.
Nej det har jag inte gjort. Vilka har de tagit bort? Du har väl tryckt på knappen att visa fler än fem inlägg + att uppdatera? Jag missade det först. Redigerat 2007-02-27 13:42
Två av Ninnies inlägg och ett från "blott silver"... Knepigt.
Jag såg det nu, konstigt! snart plockar de väl oss också.
Får jag bara fråga vad det är ni vill ska hända? Vad är målet med debatten? Att sidan i sig ska läggas ner, eller att det ska skrivas viktigare saker i tidningarna?
Det sändes i P4. Länk till programmets hemsida: http://www.sr.se/cgi-bin/stockholm/program/index.asp?ProgramID=742 klicka sedan på lyssningsarkiv uppe till höger.
det går inte att lyssna står det. vad hette programmet?
det är nog nåt program som du måste ha instalerat eller en inställning?
Okej.. jag tycker inte han har gett en onyanserad bild, däremot har tidningarna gjort det. Han har valt att ge en specifik målgrupp ett community och det verkar som att folk utanför målgruppen tagit illa vid sig av just detta. Väldigt tråkigt. Skrev dessutom i en annan tråd att alla jag pratat med på kubbFH mest positiva saker att säga om konceptet, lite mindre positiva till det tekniska. Men så har inte det tekniska med saken att göra så att dra till det som argument (har sett det på flera ställen på den här sidan) tycker jag är lite lågt. Så jag tycker det verkar som att många faktiskt uppskattar sidan och trivs där. Vilket betyder att den inte är helt fel ute.
Mitt svar på din fråga blir: Robert har rätt. Alla sajter med någon form av inriktning kan få besökare av människor med extrema intressen för just inriktningen. Att hans sida sedan har en tydlighet om att det är "okej" att flirta och inte vara så himla seriöst ser jag bara som en rolig grej för dom som är intresserade av det. Är man inte intresserad av det så kan man ju låta bli Svaret på ditt svar: Okej, nu får jag lite mer klarhet och det låter vettigt. Men vad har Robet och hans sajt överhuvudtaget med den debatten att göra? Det är DET jag inte förstår.
Roberts uttalanden i media späder på den vinklade bild som media så gärna vill ge av oss "stackars handikappade". Om man startar en sajt, och går ut i media, så har man möjlighet att välja vad man säger. Därför är KlubbFH inblandade i den debatt jag vill ha. En debatt om att det är tragiskt och sorglig att en (alltmer) segregerad datingsite behövs - för jag har aldrig förnekat att folk vill ha en sån site. Devotees här? Finns säkert, men vi admin+moderator är grymt synliga. Ingen behöver fundera på vart man kan vända sig med anmälningar om man blir utsatt. Det känns som en superviktig poäng!
Jag själv reagerade nog mest på att klubbFHs forum har precis samma rubriker som denna sidan.. och på aftonbladets vinkling av det hela.. KlubbFH får gärna finnas för de som tycker den är bra. Kan vi inte tagga ner nu ? och inte bli så eldiga i trådarna
Jag förstår honom väldigt mycket, i förvirringen. Han skapar en kul grej och blir praktiskt taget hängd, förmodligen säger han det han tror folk vill höra för att han inte ska bli påhoppad. Visst att det har kommit klumpiga uttalanden men alla kan inte vara martin luther king, han är ingen politiker som måste låta pretto och intelligent när han pratar, han är en skapare av en sajt. Att fortsätta "hacka" på en person för sådana här saker och tvinga till debatt börjar mer likna mobbing och häxjakt. Dessutom ÄR han funktionshindrad. Men jag visste inte att det fanns en gräns för hur funktionshindrad man måste vara för att ha åsikter om saker. Och nej han har inte bestämt. Han chansade och han hade ju rätt! 1000 medlemmar på två dagar, hur kan inte det tala sitt tydliga språk? Och visst att det finns säkert en bunt tragiska människor där som inte är ett dugg seriösa, men så fort dom upptäcks åker dom ju ut, som på alla andra ställen. Ninnie: Det är traigskt att en sådan sajt behövs, det är jag beredd att hålla med om. Men det är väl inte Roberts fel? Eller tar jag fel? Hur är det hans problem att det är tråkigt att något behövs och att han sedan tillför det? Det är ju ungefär lika dumt som (starkt exempel men dock), inte skänka pengar och mat till de behövande för det är tragiskt att det behövs. Min fråga är: Skulle ni bli nöjda om sajten stängdes och Robert bad om ursäkt för den här löjliga grejen. Skulle det göra folk glada? Eller tror ni som jag att alla som är på KlubbFH just nu och skaffar vänner dom själva säger att dom aldrig haft inte skulle uppskatta det?
Förtydligande..,. Jag var med i P4 kl. 15.15 http://www.sr.se/cgi-bin/stockholm/program/index.asp?ProgramID=76 Sedan i P5 kl. 15.40 Imorgon bitti i P1 morgon,kl. 08.15. Hej och hå!
Efter Holken erfarenheter så har jag ju en sur presentation på klubbfh.. Har tills idag faktiskt bara träffat trevligt folk,bla en som kan Vanar väldigt bra. dock-idag kom det först amailet- och han gillade -HÄSTTJEJER-! Jag vet inte om man skall bli sur eller sanslöst garva,jag har ju ändå inte skirvit ngt om fh,men hänvisar till min hemsida bla. Jag är som vanigt kluven i denna fråga. Jag har upplevt skaparen av klubbfh som mkt trevlig vid kontakt o mån om att få veta -vad-det är jag inte gillar o varför. jag råkade vara brutalärlig inan jag fatatde vem det var,meninga sura miner där inte. Jag tror detta är en kille som tyckte han gjorde ngt bra,såg dte fårn endast en synvinkel o tänkte inte igenom altihop. vilket man knappast kan beskylla honom för,jagkan ju bara tänka i 2 led jag eftersom jag har levt i amerikansk kultur väldigt länge så ser jag ju skillnaden där också. där har vi -seriösa-specialtidningar,siter,grova men mkt roliga skämt,datingsiter osv o inte ens IL rörelsen säger så mkt om det där. Å andra sidan så är ju hela kulturen annorlunda vad det gäller syn på fh,och jag upplever den delvis som bättre. jag känner det alltdi som om jag skall åka hem till ett fängelse när jag åkertill sverige.(och för er som klagar,ja jag vet att de inte har lss,socialtskyddsnät osv,jag vet allt det där) Jag tor också att dett akan vara en av sidorna med att normalisera fh-dvs vi är precis likadana som alla andra,vi har ockås en datingsite,vi har också sex(han har rätt intressanta rubriker på vem man är o vad man söker...) jag tittar ju daglign igenon vilka medlemmar siom tillkommit,vad det är för ena osv,och det pratats inte jättemkt om fh. men som sagt,å andra sidan håller jag helhjärtat ed ninnie i det hons kriver,o har ordnat så det skall komma ut mer. jag är lite kluven dock då jag inte riktigt har bildat migen åsikt än. min egen devotee får jag nog bara garva åt-gilla hästtjejer-fnys.....vad är dte han gillar,att vialdrig har tid,att vi aldirg har pengar,att vi alltid luktar svett o häst o har hö i håret?
Haha, nej jag tar inte det personligt (varför tror alla det? för att jag diskuterar livligt? ^_^) Jag råkar bara brinna lite extra för onödiga debatter, så som denna. Jag kan inte förstå vad exakt folk menar är så fel med sidan i sig alltså. Jag kan inte förstå vad Robert har gjort som är så fel heller? Det är väl därför jag blir lite upprörd, att det far hårda ord över honom som jag tycker är obefogade, men vi verkar ju alla ha helt olika åsikter. Jag menar man får ju se till folks anledningar. Det var ju inte så att han gick in i detta med motivet "Nu ska jag uppröra invalidsverige". Han menade inte att skapa en debatt. Som jag förövrigt inte förstår vad den egentligen handlar om. Om ni skulle fråga just Robert något om det här. Vad skulle det vara?
Men ninnie. Har du tänkt på att han kanske helt enkelt inte tänkte så långt. Han kanske bara tänkte till punkt 1: Det behövs. Och så skapade han siten, då börjande andra filura på det han inte tänkte på själv. För som sagt, jag är rätt tveksam till att Robert har analyserat hela situationen själv. Hade han tänkt på allt det här innan så tror inte jag han hade tvekat att påpeka EXAKT det du säger. För du har så rätt om just det, din artikel påpekar massa bra frågor. Men jag menar, det är ju inte försent än att få upp ögonen för just detta, att prata med om det. Men det går ju göra utan att "smutskasta" Robert och siten. Eller har jag fel? Jag tror inte ni tycker olika om just de punkterna du tog upp.
Okej, my bad. Ber om ursäkt ^^ Hade faktiskt ingen aning om vad era debatter innehöll. Jag står dock fast vid att jag tror han känner sig jävligt pressad och att hålla med om du säger skulle kännas som han gav dig rätt i hela. Han är väl helt enkelt inte en debattör. Men det är ju bara min simpla psykologi för så har det inte låtit när jag har pratat med honom. Nååväl. Jag kommer lämna hela detta diskussionsämnet, för jag har nog inget mer att tillföra här Men det var roligt så länge det varade No hard feelings
Mitt svar är att den här siten är väl ingen dejtingsite, dvs ni administratörer är otroligt duktiga på att hålla ramarna för vad som ska diskuteras. Om någon snuskhummer tycker att det är upphetsande när vi diskuterar assistenter och Ikea bord som fungerar till elrullar så får vi väl bjuda på det, men inget inbjuder till deevotes (stravas det så?)
jag vet inte men debatten är lite elak tycker jag
jag har läst lite vad ni skriver och jag förstår att du ninne kunde tycka att han borde fokuserat på att berätta om varför en sådan sajt behövs, men det är ju inte hans uppgift, han ville marknadsföra sin sajt och det har han ju all rätt att vilja göra.
Måste ha träffat rätt, när jag (med hjälp av Stefan) skrev artikeln.... Idag har jag medverkat i TRE radioprogram, har en publicerad artikel i SvD (lite nerkortad) och i DN (nästan halvsida, okortad version). Och imorgon bitti ett radioprogram till, sen intervju av Nynäsposten. Liv? Jag? Närrå. Allt på grund av en artikel... http://www.funktionshinder.se/index.php?Zm9yY2Vfc2lkYT1ZWEowYVd0bGJDNXdhSEFfWVZkUk9VMVVVWG89
Korrigering: Morgondagens radiodebatt blev inställd.
du är min idol ninnie. en sak till kan man använda sig av,o det är att blogga på klubbfh. man behöver ju inte smutskasta någon direkt,men belysa fenomenet som sådant,kulturen bakom,vad som-egentligen-pågår i sverige,osv.folkkommer läsa o fundera om det gös på rätt sätt,vilket jag tycker du är en mästarinna på ninnie. jag är som sagt för trött o virrig numer aför att kunna uttryck amig,än mindre tänka klart. men som sagt,jaghar dragit mitt strå till stacken o journalisten kommer att ringa dig. hon är bra,mycket bra,kritisk,intelligent ochkänner mig så ngt klapp på huvudet blir det inte dä rinte.
Go Ninnie Go Ninnie Go Ninnie
Det är toppen. Nyckeln är media. Någon frågade vad "vi" vill med dajtingsajten. Mina tankar är att det är trist att han marknadsförde den på detta fördomsfulla vis och att det är otroligt fult och oproffsigt att han kopierad denna sajten. Dessa två går ju inte att jämföras, helt olika koncept. En dejtingsajt skall ju vara en ... dejtingsajt. Som den är nu är den ju lika sexig som en sjukhuskorridor. Så hotta upp den, byt namn och ha en mer allmän inriktning - så är han en bid på väg.
Kan man hitta den i DN någonstans?
vilken datum va den i dn ? ska kolla om ja kan fixa pdf kopia på de
Igår.
Har du hört några reaktioner? DN är ju en stor blaska.
Jaa... Blandat, men övervägande positivt. Skrämmande hur många som inte ens tänkt i mina (våra) banor...
Bra jobbat Ninnie!! Din artikel är grymt bra så det blir MVG på den och så hoppas jag att många läser den och får lite mera nyanserad bild på det hela.
... Och nu kan jag inte ge konstruktiv kritik heller, eftersom vår IP-adress är spärrad av Robert. Kan alltså inte gå in på siten trots att jag inte brutit mot en enda regel. DET kallar jag inte att vara proffesionell administratör... Snarare konflikträdd och feg! För första gången i hela den här soppan blir jag förbannad!
Oj! Så urbota barnsligt och fånigt. Påminner lite om p.com. De avstänger ju folk, har filter mot svordomar och jag vet inte allt.
Har du inget att försvara dig med Ninni? Är du tvungen att radera inlägg som inte passar in i ditt forum där det framgår varför du är avstängd från klubbFH?
Jag skulle vilja hänvisa till reglerna (som finns på ALLA sidor längst ner). §1 stycke 2. Inte JÄTTEproffsigt att skriva ut nåns inloggningsnamn med tillhörande lösenord. Snudd på olagligt, skulle jag vilja säga. Sekretess borde väl finnas på en seriös medlemssite. JAG har inte registrerat de namn du tidigare refererade till. Men, du ska vara glad att ingen som vill dig illa hann före. Om nu inte jag får vara medlem på KlubbFH så undrar jag lite varför admin därifrån vill vara här? Fast å andra sidan, så länge alla följer reglerna så är alla varmt välkommna. Jag skulle aldrig utnyttja admin-makt till att spärra nån som inte begår regelbrott. Den nivån är alldeles för låg för mig, som tror på åsiktsfrihet. Redigerat 2007-03-01 14:41
Det är då mycket märkligt att alla registreringar kommer från samma ip-adress. Och det lär inte spela någon roll om jag skriver ut vilka nio konton du har skapat med lösenordet "hahaha".
Jamen... Man kan vara flera användare på en och samma ip-adress - såpass tekniskt kunnig måste du väl ändå vara? OM det hade varit jag (vilket det inte är, i ärlighetens namn), så har du angett vilket lösenord jag använt. Det hade kunnat vara ett lösenord som jag använder på flera ställen, och du hade då därmed kränkt min integritet. Det är ett ganska allvarligt brott. Är det fel att registrera flera konton? Som Robert har gjort här på funktionshinder.se? Jag kan ingenstans se att det är otillåtet på klubbfh....
Okej... Det vittnar om oerhört dålig kunskap. Jag ska ta ett konkret exempel. På BOSSE där jag tidigare har hållt i IT-caféer för personer med funktionshinder finns bara ett IP. Det betyder att endast fyra av deltagarna är välkomna på klubbfh? Eller? Vill egentligen inte ens ha ett svar, för det säger ju sig självt... Sen finns andra företag, skolor, bibliotek osv....
Jag ser bara fler och fler anledningar att hålla sig borta från klubbFH. Jäkligt låg nivå att spärra konton utan anledning och spärra ip-adresser vid 4 användare.
jo men visst kan vi använda andra dejtingsidor också, men det kan ju vara trevligt med en sida som funktionshindrade kan träffa andra funktionshindrade på precis som på den här. Sedan står det ju att dejtingsidan är för alla men riktar sig till funktionshindrade. Sedan håller jag med om att man bara kan beklaga hur medier alltid framställer oss.
Läste på aftonbladet att det tydligen finns en ny "dejting och vänskaps-sajt för funktionshindrade människor. Här får du en unik och spännande chans att hitta kärleken, eller varför inte nya vänner. Oavsett handikapp så väntar alltid nya kontakter bakom hörnet." http://www.klubbfh.se/ länk till siten http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,1005971,00.html länk till artikeln
Oh... vad jag är emot såna här sajter. Varför skulle jag vilja träffa nån med funktionshinder, bara för att jag själv är funktionshindrad? Det är ungefär det sista jag vill...
Kanske kan tyckas vara en "fin" grej, men tyvärr är det alldeles för många buggar (felaktigheter) för att jag ska vilja vara med. Kanske man bör testköra och fixa sånt innan man går ut i media?
Men fy? Är detta på riktigt? En sajt för invalidos och såna som söker invalidos? Får krypningar i benen och övriga kroppen trots min förlamning. De borde skämmas!
dessa spammade via mail här senast igår och den är jätte buggig och jag ser bara ett syfte med denna sajt och de är att ägarna vill tjäna pengar...
Jag har mailat reportern på Aftonbladet och fick svar, men intresset att skriva något med ur "vår" vinkel kändes svalt. Vi får väl se....
Säljer nog inte lika bra... och dessutom skulle ju inte folks fördomar spädas på...
Även jag har mailat dem i ren ilska. Vilken tillbakagång, ska vi inte öppna hem som vi kan bo på alla tillsammans också. Eftersom vi varken tycks få vänner eller partners i den "riktiga" världen. Jag avskyr sånt här, det gör ju så att de med funktionshinder och dåligt självförtroende verkligen får känna att de inte duger.
Vi borde bojkotta den sidan. Forumämnena är ju rena plagiatet från denna site. Reggar man sig där för att kolla visar man ju att man står för det att skröppel inte kan träffa den rätta eller es få känna kärlek utan att hänvisas till specialsidor.
Ja... ett fall för upphovrättslagen skulle jag vilja säga. Becky, vad står i dina böcker? Ja, just... och så såg jag på nån tidnings sida nåt om en spam-lag...
Är det verkligen tillåtet att bara stjäla rakt av sådär? Det måste ju finnas en miljon kategorier att välja på. Tog en stund innan jag hittade dem, eftersom de låg på ett konstigt ställe. Och nu tycks de vara utbytta. Tur det, och man kan bara konstatera att de stal era eftersom de själva inte ens har stavningsprogram.
Anmäl sidan för att ha kopierat alla rubriker.. Stäm dom o kräv dom att ändra eller så släck sidan Han kan ju ge fan i att sno både forum rubriker, fråge panel och antyda namnet "klubbFH" till den här sidan efter som vi i diskutioner säger FH om funtionshinder.se låter ju som de skulle vara en klubb för medlemmar här på FH
Det är inte förbjudet. Det går inte att släcka en webbsida lagligt. Snip snap slut nu var sagan slut, godnatt. Redigerat 2007-02-22 00:22
de går släcka sajter om de finns uppenbara stöld av texter eller andra saker så som spam mm, är i branchen själv och har informations byte med andra webbhotell och datahallar
Bara att flytta sida utomlands är ett alternativ till. Men jag struntar i den sidan så nu kan det återgå till ämnet. Redigerat 2007-02-22 10:32 Redigerat 2007-02-22 10:32
Jag reggade mig för skojs skull... men jag vet inte ja - är delad i min åsikt huruvida en sån sajt behövs eller inte. Jag har förvisso några funkis-vänner som efterfrågat just en sån mötesplats, men för egen del känns det inte angeläget eller ens nödvändigt.
Jag håller med er alla! Det är så tråkigt att media väljer att visa denna bild av "oss" och så fruktansvärt snääääääällt av denna personliga assistent att ordna en mötesplats så att vi kan träffa våra likar - andra är vi ju inte intresserade av att lära känna och de är ju ännu minre intresserade av oss. Så himla fint det måste kännas!
Satte frukosten i vrångstrupen när jag läste om detta ljushuvud i Uppsala Nya Tidning imorse...... Det mest korkade var dock att UNT har valt att ha det som dagens tyck till. "Tyck till om dejtingsajt för funktionshindrade?" på http://www.unt.se Typ som för nån vecka sen "tyck till om legalisering av sexköp för funktionshindrade", men dubbelt så osmakligt. Vad ska man tycka till om liksom? ska fh få dejta andra människor överhuvudtaget etc... Jag mår illa och känner mig mest som ett djur på zoo idag.
Vad sägs om att mailbomba alla tidningar?
jag reggade mig. tycke r dte ären öervägande stor del av vanliga unga tjejer. Dessutom kan man ju blogga och det kan man ju..vissel,vissel...utnyttja på olika sätt Thina-som tror på infiltration
Citat från UNT: "Den som till exempel har en cp-skada kan ju vara hur trevlig som helst, säger Robert Öijvall." Jag hoppas innerligt att han är felciterad. Annars blir jag orolig på riktigt!!!!! "- Vi kommer att hyra en lokal, ett liveband, servera något gott och lite drycker, säger Robert Öijvall. " Undrar hur han ska finansiera det på en ideell sajt? Och vad gulligt det låter, lär garanterat vara fint för egot. göra nåt för de handikappade. What a crappy attitude!
Haha, läs kommentarerna under artikeln på Uppsala Nya Tidning.
Var tvungen att svara!
Vad är detta för ett skämt!!?? Jag vill verkligen INTE regga mig på en sådan sida för att dejta andra med fh. Jag vill dejta vem som helst. Skulle jag sedan råka falla för en tjej med fh så är det en helt annan sak. Lägg ner klubbfh fortare än fort!!
Jag skrev en kommentar i unt men den verkar inte komma in. Jag har också mejlat susanna som skrev artikeln i aftonbladet. Det är bra om så många som möjligt kan reagera på detta idiotpåhitt.
Jag har också gjort det, men samma sak hände min kommentar.
De kommer... min tog också tid...
För er som inte kan komma på exakt vad ni vill skriva, så här skrev jag (klippa ut och maila på): Ni har på senaste tiden publicerat flera artiklar som är extremt kränkande för oss med funktionshinder. Den senaste i raden är den om dejtingsajten klubbfh.se, där initiativmakaren utmålas mer eller mindre som hjälte. Det enda dessa artiklar bidrar till är att öka folks fördomar, att vi är antingen är asexuella varelser eller att vi inte kan få närhet av någon annan människa om vi inte betalar eller hittar en ”jämlike”, det vill säga någon annan med funktionshinder. För … vilken normal människa skulle vilja ta i oss? Vi är, om ni nu inte visste det, lika sexuella som alla andra, med exakt samma böjelser och begär. Vi dejtar, har sex och bildar familj som alla andra. Och detta gör vi med ALLA typer av människor, och inte bara inom ”vår grupp”! Jag känner mig som ett djur på zoo, som folk kan skratta åt och tycka synd om. Med en värdighet långt under alla andras. Jag mår illa när jag tänker på att en av Sveriges största tidningar har en syn på en grupp människor som bäst passar in på 1800-talet! Hade ni verkligen publicerat liknande artiklar om invandrare? Hade den som startat en sajt för invandrare, för att de kan ju inte hitta vare sig partner eller vänner på annat sätt, utmålats som hjälte. Jag, och många med mig, KRÄVER upprättelse, i form av en rad stora artiklar som berättar hur det faktiskt är. Utan varken ”oj, vad de kan trots…”- eller ”stackars dem”-attityden. Men jag antar att detta inte skulle sälja lika många nummer. Hälsningar Jessica Smaaland
mailat aftonbladet me fattar knappt varför de tar upp såna här saker men jaja de är ju en daglig "se och hör" tidning nuförtiden
Får man vara nyfiken och fråga vad du satte för rubrik på mailet? Mycket bra skrivet!
Till chefredaktören skrev jag "Kränkande artiklar". Till journalisten lät jag det stå som det var, dvs namnet på artikeln.
Så jättebra skrivet, Jessma!!!!! Jag skrev ett mindre väl formulerat inlägg men jag tror att budskapet går hem ändå. Jag var precis inne på själva siten och skrev där med. de hade mage att länka ill Unga rörelsehindrade *sparkar och svär och bär mig åt*.
Min vän Kalles spontana kommentar "det var ju ett fint initiativ, för alla vet ju att andra dejtingsidor på nätet inte har rullstolsramper...?"
Sidan är lite äcklig! Mitt första inlägg kom från en homosexuell som direkt tyckte att jag borde testa att böga med honom "bara för att testa".. Jag och mina polare höll på o garva ihjäl oss åt den typen xD
Mycket bra skrivet Jessma Jag ska också plita ner något. Grejen är ju den att de vill ha saker som säljer och det är på vår bekostnad och det ska vi aldrig tåla! Gôtt att se att så många reagerat aktivt, hoppas detta ska ge resultat!
Man vaknade ju till lite, denna trötta onsdag. jag hade tänkt tillbringa ännu en trött kväll framför TV men istället har jag skrivit inlägg efter inlägg till redaktörer, journalister ochandra pouckon. Kul att vakna upp en sådan här snöig kväll! Ni som ännu inte skrivit vad ni tycker - gör det! ge dem bara!
Samma här... Mår ganska pissigt idag, men fick verkligen upp pulsen och energin. Mailat en jäkla massa tidningar...
Vem har sagt att man behöver träna för att få upp pulsen. Har också tillbringat några timmar med att irritera journalister och andra. Tyvärr var jag förbannad och lyckades nog inte formulera mig lika snygg som Jesma men budskapet var detsamma. Samarbete - nej tack. Är vi inte tillräckligt många medlemmar här som kan protestera mot det här förnedrande tramset. Fast egentligen är det ju synd om killen, inget vett i huvudet och dessutom inga egna ideér utan måste plagiera härifrån.
Jag tycker som många andra här att ett samarbete är uteslutet och att Stefan & Co ska lusläsa lagstiftningen kring upphovsrätten för det stinker plagiat lång väg. I övrigt vet jag faktiskt inte vad som är det taktiskt rätta att göra. Spontant vill jag ju göra som många andra, dvs mailbomba UNT och andra media, men samtidigt är jag rädd att det bara ger den här idioten gratis reklam...jag vet ärligt talat inte vad som är den "rätta vägen". Men en diskussion kring frukostbordet på Tv4 med det här "spånet" vore ju intressant.
min vän kalle (icke-fh) blev så arg så att han skrev ett blogginlägg på http://kataklysm.wordpress.com/ lite småkul. (jag eldade på så mkt människor igår att vi är ett helt gäng jurister som ska bränna ned unts huvudkontor kl. 12 idag )
Jag mailade den stackars? journalisten på Aftonbladet (tack Jessma för texten), och svaret jag fick var något av det dummaste jag har läst. Så här skrev hon: Hejsan Jörgen, min artikel handlade om en dejtingsajt och om du har synpunkter på själva sajten så kanske du ska vända dig till sajtens upphovsman med dessa åsikter. Det var ju inte jag som skapade sajten, jag skrev bara om den. Jag tycker inte att jag har en "stackars dem"-attityd. Artikeln var baserad på Roberts uppfattning om att det finns funktionshindrade som känner sig isolerade. Han menade att det behövdes en sajt för detta och skapade den. Min nyhetschef tyckte att det var en intressant nyhet och gav mig i uppdrag att skriva om sajten. Självklart är det som vanligt så att smaken är delad – det är omöjligt att skriva en artikel som alla tycker om och finner intressant. Jag kan inte stå till svars för artiklar som andra har skrivit, du får vända dig till de andra artikelförfattarna om du vill framföra åsikter om deras material. Om man vill göra sin röst hörd så finns det möjligheter på aftonbladet.se. Man kan exempelvis skriva en läsarartikel. Vad gäller reportage ute på plats / artikelserier osv så får jag hänvisa dig till vår pappersutgåva eftersom de har tid att göra den typen av jobb. Vi på nätredaktionen har inte de resurserna. Ha det fint! Susanna Vidlund Aftonbladet.se:s nyhetsredaktion 105 18 Stockholm Om inte den artikeln är "tycka synd om personer med fh" så vet inte jag vad som ingår i den kategorin.
Vilket rart litet brev, Jörgen. Hon har verkligen försökt förklara för lilla dig som sitter i rullstol och fattar nada. Klapp klapp på huvudet, inte bli upprörd nu lille vän. (Ironi) Om man som jouralist skriver en artikel ska man väl ha med alla aspekter. Jag skrev till ansvarig utgivare och har inte fått svar än.
En dejtingsite för funktionshindrade tilltalar inte mig. Späder ju bara på fördomar och myten om att "vi" aldrig har sex, förhållanden etc med "friska". Jag tänker då inte bli medlem. Ägaren har rätt att driva en sådan site så länge h*n inte plagierar någon . Kul när folk reagerar på nånting och inte sitter tyst som medelsvensson.
Jag kunde ju inte låta det där brevet gå obemärkt förbi, så jag skrev ett litet svar... får se om hon svarar, postar det här i såna fall...
Kan berätta att jag imorse fick svar från UNT (mitt brev till dem innehöll inga stående eller sittande ovationer direkt). Reportern frågade om jag kan tänka mig att medverka i en artikel... Så nu får vi se var det landar.
Det är bra! Hoppas få läsa innehållet i den artikeln när den publiceras. Är det fler som får respons ifrån alla våra mejl så vore det fint om vi kunde dela med oss av detta. Upp till kamp för att sudda ut fördomar och kränkningar!
jag och mina vänner lade ned "bränna unt"-idén pga vädret Vi pluggade juridik istället... Ringde sen och pratade med ansvarig för webben. Han var inte riktigt medveten om vilken formulering av frågan som fanns på sajten. Pratade med honom 10 minuter en kvart nånting och han verkade verkligen inse hur dum formuleringen på unt"s hemsida var. Det var inte alls så de hade tänkt sig...Forumet kommer stängas ned vad jag förstår. Kanske skriver han även här, tipsade om sajten. Väntar med spänning på din artikel Ninnie
UNT har nu plockat bort forumet....
Alltså, borde jag skämmas kanske men jag blir inte så upprörd över KlubbFH...*erkänner* Och jag blir inte så upprörd över artiklarna heller. DÄREMOT så tycker jag det är helt sjukt han som har startat KlubbFH försöker sno konceptet från funktionshinder.se rätt av - och har sen mage att fråga administrationen om de ska samarbeta sajterna emellan?!! Utan att göra personangrepp vill jag bara säga att det är en tragisk kille, det där. En wannabe som tror han frälser världen med sin "smarta" idé. Det slutar min upprördhet. (Så: hata mig nu då!) // A E
_Anna_ --> Jag förstår dig, vi har alla olika triggerpunkter ju! Jag skriver under på att min största ilska ligger i "stölden"...
Själva sajten bryr jag mig ärligt talat inte så mycket om. Skulle aldrig brytt mig om den inte visades i media så mycket. Gick, dumt nog, in och kollade när herr R mailade mig... så jag är en av de 55 besökarna första dygnet. Sen dan därpå om han lyckats att locka några dit. Det som stör mig att tidningarna väljer att skriva om den sajten och inte denna. Och att han plagierat det mesta... Och att sajten är buggig och full med stavfel... seriöst, seriöst...
"KlubbFh"... *tänker* Det låter som "Club Goa" - och vi vet ju hur seriöst det var! // A E
Jag har kontaktat en riktigt bra journalist jag känner som är van att arbeta med kniviga frågor,har dessutom mkt kontakt med redaktörer. hon är bortrest till på onsdag,kontaktar sedan ninnie,jag är för virrig för tat ha en vettig åsikt. hon är vass,smart o känner mig så där är inget gull-gull eller klappa på huvudet
http://www2.unt.se/avd/1,1786,MC=77-AV_ID=583816,00.html UNT har skrivit - läs!
Jättebra att "vi" får komma till tals, men jag tycker nog det kunde stått något om att han faktiskt plankar denna sida rätt kraftigt...men det kanske inte hade tillfört debatten nåt, jag vet inte...*funderar*
Det är nog så att för att kunna läsa där måste man bli medlem, jag är medlem där för att läsa, vill inte tycka saker utan att kunna se vad det är jag tycker till om och är nog inte ensam om det. Dock är det inte många som skriver aktivt, och förutom oss som bara varit inne och kollat vad det är för ställe är där säkert en massa "tittare" som hoppas kunna få igång sexsnack med någon. Eftersom det var den mest oseriösa chatten jag sett så kommer alla människor som verkligen vill prata seriöst med folk att försvinna lika snabbt som de kom dit.
http://www.metro.se/se/article/2007/02/22/20/5305-42/index.xml Om det är någon som känner för att maila journalisten så har email adress som är petter.sundsten@metro.se Redigerat 2007-02-23 16:49
Gjort! Snacka om så mkt utrymme och reklam dessa puckon har fått.
...och tänk så många devotees som kommer dit till den sidan *hihi* Hade vi alla bara låtsats som ingenting hade sidan troligtvis självdött, men nu har den istället fått publicitet. Ibland måste vi nog bara blunda för saker och ting.
Troligtvis ja och frågan är om den som startat siten känner till devoteebegreppet överhuvudtaget.
Jag har sluppit äckel,mest för att jag skrev en så otroligt sur o kärringaktig presentation där jag tydligt talade om att de kund eglömma det.. Dock har jag kontakt med en Van ägare som är totalt ointresserad av äckligheter-vi snackar bilar vi!
Som man kan jag meddela att man inte märker av devoteefenomenet överhuvudtaget. Har aldrig fått några konstiga mail på någon dejtingsajt överhuvudtaget.
Blev inbjuden till livesänding på TV4 Uppland imorgon bitti. KlubbFH:s grundare skulle vara där, så att vi kunde diskutera våra skilda åsikter. Men efter att jag pratat med honom i telefonen en stund igår meddelade han att han inte tänker vara med. Fick förhinder, sa han... Och ingen annan från klubben kan heller vara med. Så i morse ringde en mindre glad reporter och berättade att det hela blir inställt. Han sa: "Tyvärr har Robert ingen lust att vara med." Jättesynd tycker jag. Hade gärna fört en ideologisk diskussion, på en hög nivå utan nån som helst pajkastning. Vi ser "behovet" av KlubbFH på helt olika sätt, och det hade jag velat resonera om. Synd synd synd....
Tycker att ett sådant agerande talar sitt eget språk men vissy är det synd, en rak diskusion är alltid bra och för ut info till allmänheten som nog inte alls fattar varför vi blir anti mot hans site.
Jag tycker det är helt galet hur arga folk är på grundaren av KlubbFH. Mitt "varför" är alldeles för långt för att skriva här, men det finns bland mina texter, vet inte riktigt hur jag ska länka, men chansar på att följande kan fungera: http://funktionshinder.se/minaTexter_visa.php?aWQ9Nzk4
Tyvärr fungerar inte länken.
Nåväl, vad är väl en bal på slottet =D Vill man veta min lilla åsikt, som talar emot de flesta andras här så är man välkommen att snoka i mina texter.
Du kommer med många bra poänger, det tänker jag inte förneka. Du skriver att du till skillnad från mig tror att medier har makten. Det är inte alls till skillnad från mig, jag står precis jämte dig på den punkten. "Vi" framställs jävligt konstigt överallt och hela tiden tycker jag. Och min jämförelse var absolut menad att vara fånig, jag tror till och med det klargörs i början på min text. Den är överdriven, och precis lika fånigt som det här är i mina ögon. Och faktiskt så är det inte en jävla skillnad, bara om man gör det till det, vilket du nu gör, sätter dig själv i "jagärannorlunda"facket som de flesta här verkar undvika. Och jag kan precis som du inte välja att kliva ur min rullstol en dag. Men jag råkar gilla min "rullstolsimage", den är en del av mig och precis som min stil med mina piercingar och kläder så trivs jag med den. Jag kan inte bara kliva ur mitt utseende och stil en dag heller. Mest för att jag inte skulle vara jag då. Jag avviker från mängden på flera sätt, jag sitter i rullstol, och jag är piercad och har inte särskilt ofta H&M-kläder. Vad jag dock har upptäckt är att sen jag fick denna stilen har jag helt plötsligt blivit människa. Inte handikappad, utan just människa. Att jag är lite alternativ sitter lika inpräntat i mig som mitt ryggmärgsbråck. Så nej, jag tycker inte det är en jävla skillnad. Min åsikt gällande det här egentligen, kortfattat: Det jag tycker är fel är att de flesta här är totalt emot sidan och kommer på en massa saker som är avigt med sidan och konceptet. Som jag tidigare sagt i min text så tycker jag det upp till var och en, bara för att Du inte vill träffa någon annan i rullstol betyder inte det att ingen annan tycker det är en god idé. Jag tänker på de personerna som länge väntat på en sån här grej. Som faktiskt söker någon i samma situation. Dom då? Bara för att detta är någon slags moralisk kränkning mot alla oss som är för bra för andra handikappade? Det är den känslan jag får här. Och det är den känslan jag vill att någon suddar bort för mig. Det jag undrar är: Vad är det egentligen för fel med siten i sig? Den har en målgrupp, och om du inte passar in i den målgruppen så rör väl egentligen inte KlubbFH er överhuvudtaget? Egentligen? Och vad är det Robert behöver svara för, egentligen? Att han kom med en grej som en del ogillar, och en del älskar? Vad har Robert specifikt gjort så fel att alla är förbannade? Jag har sagt det innan men jag säger det igen, att joina ett community är ju helt frivilligt, känner man att det inte passar en så behöver man inte joina. Det är en sida på internet liksom, att folk väljer att ta illa upp över en sådan sak är för mig helt obegripligt =D
Jag gillar dig, tjejen! *flirt flirt* Du har också dina poänger, men på vissa punkter fattar jag inte riktigt hur du tänker. Hela min poäng är ju att det inte är jag som väljer att placera mig i "jagärannorlunda"facket. Det är ju omgivningen som gör det eftersom deras fördomar bekräftas hela tiden genom artiklar som publicerats den senaste tiden och att det startas en dejtingsajt till förmån för "sånna som jag". Du skriver att man bara kan låta bli att bli medlem, men just den grejen är ju skit samma. Det är en detalj i sammanhanget. Problemet ligger i att folk generellt läser att sajten finns och att det är så behovet ser ut. Om en eller annan blir medlem där och hittar sitt livs kärlek bland de slemmon jag har träffat på där så - fine! Jag klankar inte på någon enskild person utan på företeelsen. Att kunna vara sig själv, och känna sig som sig själv, kan vara att ha sin stil, klä sig på sitt sätt och ha sina piercings. Om man försöker smälta in så känns inte det bekvämt, för det är inte "jag" helt enkelt. Det håller jag med om till 100%. Men tillåter samhället mig att vara den jag är fullt ut? Nej, det tycker jag inte, och kanske är det DET som hela debatten egentligen grundar sig i. Ungefär som nån skrev i en artikel här nyligen, att fokus hamnar på fel grej. Om samhället ser mig som en individ, som vem som helst, utan att ha dömt mig på förhand och stoppat in mig i "jagärannorlunda"facket så behövs ingen klubbfh. Då är jag mycket mer mig själv, och förhoppningsvis även i andras ögon. Har jag fel? För en som påpekar att folk tar illa vid sig av sådana här saker så verkar du ta ganska illa vid dig...
..och jag är en av dem som inte loggat in mig där och kommer inte göra det heller!
Haha, nej jag minns inte när jag tog illa vid mig senast faktiskt, jag är ungefär som en gås. Folk får säga vad dom vill till mig, det rinner av mig om det inte är konstruktiv kritik av vad jag kan lära mig något och bli en bättre människa. Men jag tar sällan illa vid mig om det inte är totalt personliga och obefogade angrepp, och några sådan har jag faktiskt inte lagt märke här. Däremot berör vissa ämnen mig i allmänhet. Och jag blir rett eldig i diskutioner. Men hindras icke, för illa upp det lär jag inte ta Jag är född kritisk, till folk som är kritiska helt enkelt. Jag ser gärna två sidor på alla saker och jag fattar verkligen vad alla menar när de säger som du. Jag har läst artiklarna på denna sidan och de första två gångern jag läste igenom fick jag verkligen tänka efter en stund för att ta reda på vad jag själv kände. Artiklarna jag läste var träffsäkra och sanna. Men för personerna som skrev dom, inte för alla. Jag förstår varför människor tar det illa, att det finns en dejtingsite för invalider. Det är galet i mina öron också. Och hur det framställs. Som att vi är totalt hjälplösa, (det var min första reaktion när jag läste om sidan, anledningen att jag ens blev medlem där var för att se om mina farhågor blev besannade. Det blev dom inte, så nej jag var väldigt emot tanken på det communityt från början) jag menar jag kan också ragga på krogen och fyllehångla på fest. Jag har aldrig behövt leta efter folk på nätet. Så min reaktion var ungefär som följer "VAFAN tror dom om oss?". Jag är inte korkad eller ful och jag har lite lagom självförtroende, precis som en vanlig tjej i min ålder, för att jag just är fostrad så. Men för alla andra är det inte så lätt i verkligheten, hela tiden. Jag känner många tjejer och killar i våran situation som mycket hellre raggar på nätet, för de är inte bekväma med sig själva. En del kan inte komma ut tillräckligt ofta (det är i sig för jävligt). En del har skitsvårt att ta kontakt och en del, som jag sagt förut letar efter människor i samma sits som sig själva och det är det jag tycker människorna här bör ta hänsyn till innan de sågar sidan totalt. Det är inte så ofta man är på krogen t ex och hittar nån med samma handikapp och blixtar och dunder händer liksom. (ett bättre exempel än helgon förresten. QX, vi kan inte välja vår sexualitet, och jag tror QX har skapat otroligt många par, jag dejtade en tjej därifrån själv, de är inte heller totalt handlingsförlamade eller handikappade, men ändå, det är lite samma sak för dom som för oss. Vi blev också ihopbuntade i ett hörn av internet. Och inte fasen vågar jag säga till en tjej på något annat community än QX att hon är söt) Så vi är ju helt överens om att det är hur hela grejen framstått i media som är problemet egentligen? Eller? Vi har olika åsikter om "jagärannorlunda"facket helt enkelt. Min poäng är att jag valde att inte hamna i det facket, inte annorlundafacket som i invalidfacket alltså. Jag är ju annorlunda på mitt sätt precis som alla andra. Men att hamna i det typiska handikappsfacket valde jag helt enkelt bort. När jag själv inte ser mig som handikappad (okej, jag ser mig som någon med ett funktionshinder, men inte på det hjälplösa sättet som de "normala" kan se oss innan de lär känna oss) så ser inte andra mig så heller. Om jag betraktar mig själv som vilken annan människa som helst så blir jag också behandlad så. Detta kändes lite off topic dock ^_^ Du skriver "låter samhället mig vara den jag är fullt ut?" .. Hur menar du då, framkomlighet osv, eller på det mer personliga planet? Det jag har tänkt på, att det är svårt att vara bisexuell, tjej OCH sitta i rullstol, samt vara väldigt sexuell i allmänhet, där kan jag känna att samhället har stoppat mig i tonåren. Sådan kan man ju inte vara när man sitter i rullstol. Jag tänker ju också att samhället hindrar mig från att göra vissa grejer jag vill göra. Inte för att det har stoppat mig särskilt många gånger, men ändå. Jag låter inte samhället bestämma om jag ska vara jag fullt ut. Jag har själv kontroller över mitt liv, nu när jag har lärt mig att skita fullkomligt i vad människor tycker om min livstil. Vad är det du inte förstår.. hur jag tänker alltså? Ojoj det här blev långt.
Oavsett hur man själv ser på sig som funkis så är det helt oundvikligt att inte tillhöra "handikappfacket. Medierna framställer oss med fh på samma gamla förlegade sätt antigen offer eller hjälte, det här speglar också en stor och viktig roll hur åsikterna ser ut i det svenska samhället och det kan jag aldrig tycka är bra oavsett vilken grupp det gäller. Felaktig propaganda drabbar alltid någon på ett ogynsamt sätt. Redigerat 2007-02-27 11:21
Jag tycker uppståndelsen kring klubbFH har gått överstyr. Robert (grundaren) såg väl bara att funktionshindrade ofta har svårare att hitta en partner. Därför startade han en dejtingsite. Så fort en journalist tar i en sådan story så blir det bara ramaskri och skit. För mig är "handikappfacket" något som formas i medierna. Jag vägrar leva ett handikappat liv bara för att jag sitter i rulle. Viktiga frågor som tillgänglighet, arbetsmarknad och funktionshindrades rättigheter får alldeles för lite utrymme i media. Nej sexhjälp, dödshjälp och vad "vi" kostar säljer bättre och spär på fördomarna. Redigerat 2007-02-27 12:48
Moon: Det som skrivits i tidningarna och hur det framställts, samt uttalandet du nämner är fullkomligt katastrofala, det har jag hållit med om hela tiden. Dina forumstips var inte heller dåliga faktiskt, jag tror ingen hunnit direkt tänka över de kommande forumen, det är ju inte jättemånga personer som jobbar med sidan, och det är svårt för en person som gjort detta för en kul grej att tänka ut precis allt själv, jag har aldrig skapat något sånt här så vad vet jag. Medlemmar har otroligt mycket att säga till om och de flesta tips har hittills genomförts, vad jag har märkt. Dessutom är det trist att alla förväntar sig att en site ska fungera felfritt direkt, dessutom tillgodose allas behov på en gång. Sånt här tar tid. Lunarstorm har funnits sen gud vet när, och är sidan ”färdig”? Nej. Fungerar den felfritt? Nej. Men det var ändå en bra poäng du hade. Och nej, kommentaren om cp-skadade var något weird. Det behöver vi inte bråka om, jag tror alla är beredda att hålla med dig om det. Jag tror dessutom vi alla är med dig på den felaktiga propagandan. DOCK(!) måste jag själv poängtera att det inte heller är en helt ”renodlad dejtingsajt”, tanken är nog inte att det enbart ska kretsa kring flirt och dejting. Själv tycker jag att ”vänskapsdelen”skulle vägt tyngst i media då det faktiskt är det som mest pågår på sidan. Folk pratar med varandra om allt och inget. Jag har inte fått några skamliga förslag, antagligen för att det framgår tydligt på min sida att jag inte är ute efter det. Precis som det framgår på många andra presentationer jag har internet över just för att jag inte vill få några förslag. Jag tycker också det är konstigt hur folk kan vända allt en människa gör med god avsikt till något dåligt. Ta precis alla brister och fel och blåsa upp dom något brutalt. Som jag sagt innan, det finns communities för alla typer av människor. Vad är skillnaden? Det är dessutom konstigt hur positiva folk var till sidan innan det blev så uppmärksammat i media, just för att fel grejer belystes i artiklarna. Det är tråkigt hur människor tar något som ska föreställa en tjänst som en otjänst bara för att man själv inte är i behov. Jag lovar att om ni börjar fråga KlubbFH"s medlemmar om vad det tycker om sidan kommer ni antagligen få höra positiva kommentarer om konceptet och lite mer negativa på de tekniska bristerna. Anonym: (texten som följer känns väldigt off topic, men jag var tvungen att svara på vad som skrevs) Jag kan inte hålla med dig. Media ställer till det för fler än oss. Kändisar framställs helt galet i tidningar, folks politiska åsikter lika så, oskylda blir anklagade för mord, osv osv. Vi är inte annorlunda på något sätt egentligen på den fronten. De få gånger mitt handikapp stått i vägen, eller snarare andra människor har fått det att stå i vägen har jag blivit totalt chockskadad. Det är inget jag är van vid. En gång i gymnasiet fick jag höra ”Det är inte så bra om hon kommer på festen, mina kompisar kanske skrattar åt henne”. Det har aldrig hänt varken innan eller efter just den grejen. Det var inte han som sa det (även om han sa till min kompis, ”ja jag tänkte nog att hon skulle vara annorlunda, men när vi pratat i i några minuter fattade jag att hon är precis som du”) som var fördomsfull, han var mest rädd att hans kompisar skulle vara det. Dock tror jag att han underskattade sina vänner, att dom som alla andra, efter fem minuter i samma rum som mig insett att jag är skitvanlig. Därför att jag inte sätter mig i ett hörn och säger ”jag kan inte” och inte mer. När jag beter mig som en vanlig människa blir jag också behandlad som en. Jag utgår inte ifrån att folk ser mig som ”handikappad”. Jag utgår ifrån att de ger mig en chans, för så mycket förväntar jag mig av det ”ohandikappade” samhället. Jag tar inte för givet att ”normala” människor är fördomsfulla och icke toleranta mot sådana som mig, att människor går runt och tror att ”vi” inte kan få partners som inte också är handikappade, det vore att underskatta hela mänskligheten. Dom är lite bättre än så. Jag känner otroligt många människor med olika handikapp, tack vare min tid på riksgymnasiet bland annat. Och de flesta av dom blir behandlade som normala människor för de har samma attityd som mig, sen finns de dom inte vågar ta för sig överhuvudtaget, ibland för att föräldrarna ”hållt” dem handikappade. Nej, jag låter inte andra lägga mig i handikappsfacket, och om de försöker så sparkas jag och slåss för att bevisa att ingen hör hemma just i det facket. Men som sagt, nästan alla de människor jag mött i mitt liv har varit bättre än så. Så de har inte ens försökt. Min kompis i rullstol skrev: ” Jag säger vad jag tycker och jag tror på den individuella människans ansvar. T.ex. om jag inte vill att någon ska särbehandla mig, då är det upp till mig, och ingen annan att visa alla att det inte går att särbehandla mig. Det är en hård värld vi lever i och alla måste sticka ut näsan för att komma någonstans, varför skulle det vara annorlunda för funktionshindrade? Jag brukar säga att folk kommer särbehandla funktionshindrade tills de slutar särbehandla sig själva.” Vi är inte heller först med att bli ”särbehandlade” som minoritet. Det är upp till oss att ändra folks syn på oss, så har det varit i alla tider. Vilka var det som fixade kvinnornas rösträtt? Jo kvinnorna. Förresten, en sak, till angående offer eller hjälte-rollen. Själv tycker jag att vi förtjänar hjältestämpeln. Vi lever inte lätta liv, allt är liiiite svårare för någon med ett handikapp än för någon utan. Även om det mesta kommer helt naturligt för oss som är vana och vi känner att ”äh det var väl inget” och tycker folk är konstiga som blir imponerade. Saken är den att de inte skulle fixa att leva så om de inte helt plötsligt blev tvingade genom en skada eller nåt sådant. Så jag tycker vi är hjältar allihop. Precis som alla andra som går emot strömmen och vad folk tycker och tänker och bevisar att man kan leva. Jag menar vi glorifierar folk varje dag när de åstadkommer något särskilt. Själv tycker jag det är ”något särskilt” att vara handikappad och ändå leva så normalt som de flesta av oss gör. Dessutom behövs det hjältar för att världen ska fungera.
En larvig sajt, tycker jag. Man skulle beskriva sig själv genom att svara på några mycket dumma och löjliga påståenden. Man ska tydligen inte ha en mental ålter som överstiger 12 år för att gå med där! Tummenn ned för sånt!
Nu kommer jag antagligen bli sågad här men det känns dumt att skriva anonymt eftersom jag faktiskt står för min åsikt. Även om jag, efter diskutioner med andra, har fattat att jag är ganska radikal. Jag är nu singel, men "frilansar". Jag hhar inga problem med att låna ut min partner till en annan tjej för sex, om jag får vara med och titta på. Jag vill vara den som styr, ungefär som en regissör. Och vad har detta med funktionshinder att göra? Jo, jag ser det som ett sätt att leva att leva ut de saker som jag inte kan göra själv fysiskt sen jag fick min skada. Som att ha sex "genom nån annan". Jag tror inte att mina partners har lidit av mina begränsingar utan det handlar om mig, enbart. Innan jag skadade mig var jag ganska vild och galen i de situationerna men det funkar inte nu. Finns det verkligen ingen mer som tänker som jag?
Med tanke på att jag själv upplever en massa saker genom andra (även om det inte innefattar just detta) så förstår jag själva grejen. Sen tycker inte jag att man ska döma och förkasta personer som har lite radikala åsikter. Så länge alla är nöjda och glada så... go for it.
Du går väl kanske bara lite längre än vad man normalt gör, de flesta av oss nöjer oss med att fantisera eller läsa om det vi inte kan själv. För mig är det helt ok vad andra gör så länge det inte innebär att man skadar eller går emot någon annans vilja. Själv skulle jag inte kunna tänka mig att låna ut mig sambo men det är inte funktionshinder relaterat utan för att jag är en svartsjuk jäkel. Finns dessutom sätt att vara vild på även om man inte kan hänga i knävecken.
Hur är man vild då då? 00
Man aktiverar sin partner till att göra det mest akrobatiska, exprimenterar, leker och provar sig fram. Man kan inte göra det man gjorde förr kanske, men annat. Samma sak händer faktist de flesta människor med åren, det betyder inte att orgasmerna blir sämre.
Jag tror säkert att fler tänker som du! Men... Många skulle troligen känna sig kränkta av att nån annan tillgodoser partnerns behov, eller? Personligen är jag inte särskilt svartsjuk (när det handlar om sex) men känslan av att inte räcka till skulle nog bli påtagligare om man gör som du beskriver. Hur tänker du runt det? Det inkräktar inte på din kvinnlighet och sexuella identitet?
Tvärtom faktiskt! Känner att jag kan behålla min kvinnlighet för att jag kan göra allt jag vill, fast genom någon annan. Slipper känna mig begränsad!
Det har nog mer att göra med vad man tänder på, oavsett funktionshinder än en väg att välja på grund av sitt funktionshinder. Mig hade det inte passat alls men funkar det för dig är det ju en bra lösning.
Var och en får förståss göra som de vill men jag skulle inte kunna tänka mig att "låna ut min man".
Eftersom jag lovat att dela min åsikt i detta ämne så får jag göra detta, så here goes. Jag tycker mest det är imponerande att vara så öppen och frikostig med sin egen sexualitet. Alla måste ju få ut det "vilda" (som ni säger) på nåt vis. Själv hindras jag inte ett dugg av mitt funktionshinder utan har nog förvånat mer än en person med att inte vara så "vanilj" själv Jag ser inget konstigt eller fel i att lösa det på det sättet du gör, men jag hade nog hellre letat lösningar som involverade mig själv lite mer.. helt och hållet Jag önskar att jag hade varit så obekymrad, men bara tanken på att någon annan petar på MIN man gör mig förbannad. Jag är så extremt svartsjuk egentligen, dock inte så mycket med min nuvarande för han har aldrig gett mig en enda anledning, inte heller visar jag min svartsjuka helst eller låter den starta onödiga bråk som många med rejäl svartsjuka ofta gör. Men jag skulle aldrig palla att "låna" ut honom. Skulle antagligen bli illamående =D Men jag vet ju folk utan funktionshinder som lånar ut sina partners, kanske inte riktigt på ditt sätt men dock. De har t ex helt olika syn på sex, en som är väldigt inne på S&M kan ju vara tillsammans med någon som verkligen inte gillar det, i de fallen vet jag flera som har låtit sin partner få utlopp för det på andra håll. Men då har de ju inte heller suttit och regisserat utan bara inte varit inblandade Jag tycker var och en löser sitt sexliv på SITT sätt, så länge man inte skadar någon (som inte är med på det ) tror jag inte det är mycket som kan vara "fel" faktiskt. Redigerat 2007-03-06 00:05
© Copyright 1999-2025 Funktionshinder.se Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh
