Nån som kan tipsa om ett lugnt ställe man kan fika på, tillgängligt med Permo, i centrala Sthlm?

Oj... det finns det ju lite var stans. Specificera centrala sthlm. Alltså... söder, kungsholmen, vasastan, norrmalm, gamla stan eller östermalm?

Var spelar inte så stor roll, men rymligt och inte jättehög ljudnivå.

Ligger ett... Coffeehouse by george, tror jag... i en av hötorgsskraporna. Där är gott om plats och inte så stimmigt. PUB, hötorgshuset en vån. upp, är helt ok med. Samt uppe på SOUK-varuhuset om fiket finns kvar.

Men egentligen spelar det rätt stor roll när du vill fika... vid lunch är det mycket nästan överallt.

Annars kan jag rekommendera något hotell, brukar vara rätt lugnt på såna ställen.

Anonym skrev: Nån som kan tipsa om ett lugnt ställe man kan fika på, tillgängligt med Permo, i centrala Sthlm?

Vad är viktigast om du inte kan få både och?
Lugnet eller rymligheten?

Anonym skrev: Vad är viktigast om du inte kan få både och? Lugnet eller rymligheten?

Måste ju finnas nåt med båda delar??

Anonym skrev: Måste ju finnas nåt med båda delar??

Fik som inte ligger i sammankoppling med restauranger med alkohol servering brukar ju vara lite åt det lugna hållet, men jag känner itne till Stockholm på den fronten.

Sunshine skrev: Fik som inte ligger i sammankoppling med restauranger med alkohol servering brukar ju vara lite åt det lugna hållet, men jag känner itne till Stockholm på den fronten.

Nja... tycker mig inte se den skillnaden. Men ställen med gott om utrymmen brukar innefatta en stor andel barnvagnar.

Det är som sagt inte så jätteont om tillgängliga fik i Stockholm, så jag brukar väl mest bara smita in på något på vägen. Jämför man med t ex Göteborg så är ju Stockholm bra mycket mer tillgängligt.

Jessma skrev: Nja... tycker mig inte se den skillnaden. Men ställen med gott om utrymmen brukar innefatta en stor andel barnvagnar. Det är som sagt inte så jätteont om tillgängliga fik i Stockholm, så jag brukar väl mest bara smita in på något på vägen. Jämför man med t ex Göteborg så är ju Stockholm bra mycket mer tillgängligt.

Jag är inte Sthlmare och ska stämma träff med nån, har ingen möjlighet att strosa runt tyvärr.

Bullens café på Magnus Ladulåsgatan på söder är bra. Dessutom inte så dyrt.

Gå ingenstans under lunchrusningen om du vill ha lugn.

Jag rekommenderar Café Panorama högst upp i Kulturhuset vid Sergels Torg.

Till sidans topp

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article4810751.a
b

Man blir ju mörkrädd när man läser sånt här.

Sunshine skrev: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article4810751.a b Man blir ju mörkrädd när man läser sånt här.

Det är nog ganska vanligt att fyllskallar delar med sig av sina kloka tankar på olika chatforum ...

Nätet är jättekul och man hittar hur mycket intressant som helst men mycket helt jävla dumt också. Om man deltar i forum, chatt, blogg så måste man inse att man sitter inte i sitt kök och pratar rakt ut till katten eller med två kompisar. Man talar rakt ut till a l l a. Alla kan läsa, se ta del av vad man skriver och det finns snälla människor och det finns dumma. Så man måste ju först och främst ta ansvar för vad man råka ut för. Lägger man ut sig på en sida och låter sig bli bedömd så får man räkna med att det är inte mamma som man bollar med.

Jag tänker på diskussonen på assistansforum där en person känner sig kränkt över kommentarer på sin blogg. Herregud, känner jag, vad tror hon? Man kan inte tro att alla skall tycka om en, förstå och ömma för en. Lägger man ut sig själv på nätet får man också vara beredd att möta otrevliga människor och klarar man inte det så får man välja att ligga lägre helt enkelt.

Håller helt klart med Moon. Man ska inte utsätta sig själv för mer än vad man kan hantera. Klär man av sig naken och ställer sig på Sergels torg får man väl räkna med att alla inte uppskattar det. Om man inte är trygg i sig själv och inte fixar konfrontation får man gömma sig. Behövs väl inte någon större observationsförmåga för att se att det är så det funkar.

Marcus Birro sa i TV häromkvällen att Sverige ligger långt efter våra nordiska grannländer gällande Netikett. Språket bland ungdomar i Sverige är tydligen mycket mycket grövre än i övriga nordiska länder.

Svårt att veta då vad som är hönan och ägget - om ungdomar tar efter de vuxna eller de vuxna tar efter ungdomarna.

Hur som helst så håller jag med om att om man inte vill sticka ut hakan så ska man nog hålla sina åsikter vid köksbordet och inte posta dem på bloggar eller chatter, men jag tycker många gånger att anonymiteten på internet gör att man tar ut svängar som jag inte gillar.

Vejron skrev: Marcus Birro sa i TV häromkvällen att Sverige ligger långt efter våra nordiska grannländer gällande Netikett. Språket bland ungdomar i Sverige är tydligen mycket mycket grövre än i övriga nordiska länder. Svårt att veta då vad som är hönan och ägget - om ungdomar tar efter de vuxna eller de vuxna tar efter ungdomarna. Hur som helst så håller jag med om att om man inte vill sticka ut hakan så ska man nog hålla sina åsikter vid köksbordet och inte posta dem på bloggar eller chatter, men jag tycker många gånger att anonymiteten på internet gör att man tar ut svängar som jag inte gillar.

Jag brukar inte läsa bloggar men en dag så länkades jag till en ung killes blogg. Han gillade små hundar, mode och hade flickkompisar. Lite småtöntig men helt ok vardagsbetraktelser ..... men jisses ... när man läste i hans gästbok ..... Folk ville ju döda, stena, strypa, döda igen, spy på, döda återigen .... denne kille. Han lyckades bara med att vara sitt jag provocera så otroligt. Jag bara läste sida upp och sida ner med hat, hat, hat ... Varför är folk fulla med detta hat? Samhällstempen här helt klart ganska hög och samhällskroppen inflammerad.

Så en full prälle som säger dumma saker till troligtvis lika fulla tanker ... tja liksom.

Anonymiteten skapar mycket av detta, jag märker skillnad på forum där man träffas IRL eller i alla fall står med sitt egna namn att det blir mindre påhopp och "jag ska döda dig" osv.

JAg blev hårt mobbat på ett forum, av moderatorerna det pratades om hur dum, efterbliven, äcklig osv. jag var. Admin påtalade det men inget hände. Inte förrens jag träffade en av dessa personer IRL, det var inte meningen men vi var på samma ställe och jag frågade om personen var samma. Sen träffade jag några av dessa på ett annat form där man vara vanliga medlemar och då var det en helt annan stämning.

Vissa verkar njuta av att trycka ner andra, man hackar på minsta lilla sak och får utlopp för någon konstig tanke om att alla andra är idioter och dessa förtjänar att höra att de är idioter.

Ok, att man inbland går för långt men många av de jag träffat på gör det om och om igen. Man säger saker man aldrig skulle säga öga mot öga. För man verkar tro att ingen vet vem det är som sitter på andra sidan. Man beter sig som om det tom. inte är någon människa på andra sidan.

Fast med tanke på det klimat som är i dagens skola, barn som kallar andra barn för ord jag inte ens vill skriva, att då ta steget ut och göra samma sak på nätet där man tror att man är anonym är väl inte så konstigt.

Folk blir aggressiva när de inte mår bra och känner sig hotade, precis som andra djur... Man kan ju inte precis säga att det är tryggt ute i världen just nu. Stressnivån är hög och många förlorar sina jobb. De med lägre mental förmåga är de som både sitter och känner sig osäkrast, och de är också de som mest styrs av sina känslor.

Anonym skrev: Folk blir aggressiva när de inte mår bra och känner sig hotade, precis som andra djur... Man kan ju inte precis säga att det är tryggt ute i världen just nu. Stressnivån är hög och många förlorar sina jobb. De med lägre mental förmåga är de som både sitter och känner sig osäkrast, och de är också de som mest styrs av sina känslor.

Jag får tacka för dagens mest komiska inlägg.

Jag borde med andra ord vara oerhört otrevlig på nätet, jag har varken egna pengar eller jobb...

Till sidans topp

http://asberger.blogg.se/

Gman skrev: http://asberger.blogg.se/

Du borde döpa om bloggen och stava den asperger istället.
Genom att stava den fel är det inte många som hittar den.
De som är intresserade av att läsa om Aspergers syndrom söker ju förmodligen med korrekt stavning.
Även också här på funktionshinder.se kan det vara många som använder sökfunktionen och inte hittar bloggen.
Ett tips bara i all välmening.

Till sidans topp

Hörde på radion att nu ska dom forska runt varför vissa är glada och positiva.. När dom kommit på orsaken är det meningen att lära upp andra.

Redigerat 2009-03-12 22:17

Foa skrev: Hörde på radion att nu ska dom forska runt varför vissa är glada och positiva.. När dom kommit på orsaken är det meningen att lära upp andra. Redigerat 2009-03-12 22:17

Finns det inte en hel del forskning på detta redan? Både inom psykofarmaka och psykologi. Är väl som en stor del av existensberättigandet för dessa områden.

Till sidans topp

Nån ide hur man ska få bort celluiterna när man sitter i rullstol?Nån bra förslag eller metod??...Har fått det lite på insidan av låret...får små panik...

Massage och rorelse

Äh sånt får man leva med. Trösta dig med att det inte syns om du sitter.

:.. AoH ..:

Haha sant...men ändå....ska prova lite olika tips som jag hittade på nätet

Torrborstning är bra, får igång cirlulationen, men jag tror att man får leva med sådant, mer och mer ju äldre man blir.
Till slut hänger allt och man inser att man duger bra ändå.

Har fått tips om att smörja och massera med muskelsalva som blir varm och luktar typ linnement. Jag är lite gropig på rumpan, lår kan faktiskt skillnad om jag gör det några dagar efter varandra. Det är cirkulationen som kommer i gång. I dyra cellulit krämer är det också liknande innehåll.

Är man känslig på huden ska man nog inte prova.
Men den salvan jag använder är ju för att använda för muskelvärk och inflammationer. Den jag har nu är från Spanien.

okunniga jag tror inte ens jag vet vad celluiter är......groparna? apelsinhuden??
Har lite av allt men jag bryr mig inte.....en del av mig ser ut så bara...

Öööhum... sånna däringa apparater dom har gjort reklam för, som sänder en sorts ström in i kroppen, eller cremer, funkar de verkligen inte? Har inte själv tänkt speciellt mycket på celluliter, så jag vet inte om det funkar.

MissIndependent skrev: Öööhum... sånna däringa apparater dom har gjort reklam för, som sänder en sorts ström in i kroppen, eller cremer, funkar de verkligen inte? Har inte själv tänkt speciellt mycket på celluliter, så jag vet inte om det funkar.

Har man väl fått dom så blir man inte av med dom.

Till sidans topp

Är det vanligt att en tetraplegiker klarar sig med 8+1+1 timmar assistens per dag? Inget extra för "onödigheter" på kvällarna, det får h*n i så fall stå för själv.
Hur funkar det med t.ex.konsert- och teaterbiljetter, betalar PA det själv?

Det låter som snålt tilltagna timmar. Omkostnadspengarna skall täcka utgifter som assen har samt andra merkosnader för assistansen.

Det är inte diagnosen/skadan som avgör hur mycket timmar man beviljas utan vad handläggaren anser man behöver hjälp med. De kan mycket väl anse att 10 timmar ska täcka hela dygnet, pass på en timme för att kunna gå på toa och lite sånt.

Jag har bekanta tetraplegiker som klarat sig helt utan assistans. Tänk på att detta kom först -94.

Stämmer är att det inte är diagnosen i sig som ger timmar men man får ju en hint om att rörelsehindret är ganskla omfattande.

Tetror hade kanske inte assistans förut men väl ett behov av det. Behovet täcktes av hemtjänst, kompisar och anhöriga innan -94. Sedan fanns det ju tappra som slet sig sönder och samman och avstod från en massa saker.

Det går bra med 10 timmars assistens fast rörelsehindret är mycket omfattande och personen bor ensam, det finns larm om något skulle hända på natten, och på kvällen kan h*n ringa om hjälp behövs. Men några omkostnadspengar vet jag inte om det finns, obs detta är inte i Sverige.

Perri skrev: Det går bra med 10 timmars assistens fast rörelsehindret är mycket omfattande och personen bor ensam, det finns larm om något skulle hända på natten, och på kvällen kan h*n ringa om hjälp behövs. Men några omkostnadspengar vet jag inte om det finns, obs detta är inte i Sverige.

Jag behöver hjälp flera ggr per timme. Och jag är beviljad 6 h 45 min som jag får schemalägga hur jag vill för att lösa det.

I Sverige så används en del av assistansersättning (247 kr per beviljas assistanstimme) till utbildning, omkostnader (toapapper, biobiljetter etc)
Det fungerar olika från land till land

Morticia skrev: Jag behöver hjälp flera ggr per timme. Och jag är beviljad 6 h 45 min som jag får schemalägga hur jag vill för att lösa det. I Sverige så används en del av assistansersättning (247 kr per beviljas assistanstimme) till utbildning, omkostnader (toapapper, biobiljetter etc) Det fungerar olika från land till land

Det finns inte personlig assistans med en "påse pengar" från staten som vi själv får anställa för, någon annanstans i världen än just Sverige. Personlig assistans finns, men inte statligt finansierad.

Vejron skrev: Det finns inte personlig assistans med en "påse pengar" från staten som vi själv får anställa för, någon annanstans i världen än just Sverige. Personlig assistans finns, men inte statligt finansierad.

I bl.a. Finland så är det timmar man får (blir ev ändring i och med att det ska bli en rättighetslag senare i år)

Morticia skrev: I bl.a. Finland så är det timmar man får

Hur menar du? Vem betalar? Spelar det roll om man flyttar?

Vejron skrev: Hur menar du? Vem betalar? Spelar det roll om man flyttar?

Än så länge är det kommunerna. Lite som hemtjänst här. Fast tid istället för insatser.
Men ett problem är att ca 10 % av kommunerna inte beviljar assistans.
Så om man flyttar kan det gå.

Redigerat 2009-03-06 14:03

Morticia skrev: Än så länge är det kommunerna. Lite som hemtjänst här. Fast tid istället för insatser. Men ett problem är att ca 10 % av kommunerna inte beviljar assistans. Så om man flyttar kan det gå. Redigerat 2009-03-06 14:03

Ja eller tvärtom; har du det på ett ställe så förlorar du det om du skulle flytta. Det är oerhört vanskligt att ha den här typen av insats som en kommunal insats, eftersom vi i alla fall i Sverige har kommunalt självstyre och efter att ha jobbat en del internationellt med IL-frågor så vet jag att det är så på många håll i Europa.

Vejron skrev: Ja eller tvärtom; har du det på ett ställe så förlorar du det om du skulle flytta. Det är oerhört vanskligt att ha den här typen av insats som en kommunal insats, eftersom vi i alla fall i Sverige har kommunalt självstyre och efter att ha jobbat en del internationellt med IL-frågor så vet jag att det är så på många håll i Europa.

Här är ju oxå väldigt stora skillnader från en kommun till en annan. På ena stället så kan man få PA enligt LSS och fungera, jobba och ha ett liv likt andra. I grannkommunen så blir det Hemtjänst i assistansliknande form och andra styr när man ska kissa äta sova och varken kunna jobba, leva som andra.

Morticia skrev: Här är ju oxå väldigt stora skillnader från en kommun till en annan. På ena stället så kan man få PA enligt LSS och fungera, jobba och ha ett liv likt andra. I grannkommunen så blir det Hemtjänst i assistansliknande form och andra styr när man ska kissa äta sova och varken kunna jobba, leva som andra.

Helt sant! Därför är det bra att personlig assistans blir statligt fullt ut - precis som LASS redan är.

Moon skrev: Tetror hade kanske inte assistans förut men väl ett behov av det. Behovet täcktes av hemtjänst, kompisar och anhöriga innan -94. Sedan fanns det ju tappra som slet sig sönder och samman och avstod från en massa saker.

Det fanns och finns fortfarande tetror som klarar sig utan både assistans och hemtjänst. De avstår inte från en massa saker utan ger sig fan på att klara sig själva och ha ett bra liv. Och de klarar det.

Det kanske är vanligt att tetraplegiker har assistans,
men det är inte alls automatiskt så att man måste ha assistans bara för att man är tetra.

Anonym skrev: Det fanns och finns fortfarande tetror som klarar sig utan både assistans och hemtjänst. De avstår inte från en massa saker utan ger sig fan på att klara sig själva och ha ett bra liv. Och de klarar det. Det kanske är vanligt att tetraplegiker har assistans, men det är inte alls automatiskt så att man måste ha assistans bara för att man är tetra.

Ja visst gör det det. Jag gjorde det själv under många år men mitt behov av hjälp fanns där och jag fick lösa det genom pojkvänner, kompisar och min mamma. Det funkade jättebra.

Jag känner igen denna diskussion - människor som är så stolta att de klarar sig utan assistans och är nedlåtande åt dem som har det. Men eftyer ett tag så kryper det fram att det är en liten morsa i bakgrunden som tvättar, städar, lagar mat och fixar och donar och polare som ställer upp. Men ... inte har de assistans inte.

Moon skrev: Ja visst gör det det. Jag gjorde det själv under många år men mitt behov av hjälp fanns där och jag fick lösa det genom pojkvänner, kompisar och min mamma. Det funkade jättebra. Jag känner igen denna diskussion - människor som är så stolta att de klarar sig utan assistans och är nedlåtande åt dem som har det. Men eftyer ett tag så kryper det fram att det är en liten morsa i bakgrunden som tvättar, städar, lagar mat och fixar och donar och polare som ställer upp. Men ... inte har de assistans inte.

och det där nätverkat av kompisar och annat, det försvinner med tiden när dessa "änglar" inser att det här var visst inte övergående det är permanent.

Moon skrev: Jag känner igen denna diskussion - människor som är så stolta att de klarar sig utan assistans och är nedlåtande åt dem som har det.

Snälla, tolka inte in något som inte existerar. Jag är inte på något sätt nedlåtande mot människor som har assistans.
Om man är berättigad till assistans och själv känner att man behöver och vill ha assistans så ska man självklart ha det. Det är en rättighet.

Vissa människor måste ha personlig assistans, vare sig de vill eller inte. Dessa människor yttrar jag mig överhuvudtaget inte om.

Jag pratar om den gruppen människor som kan göra saker på egen hand, i större eller mindre omfattning.
Ju mindre assistans, desto mer eget jobb. Det tar såklart en jävla massa kraft och tid och motivation.

Sen är det upp till var och en hur mycket man väljer att göra själv och hur mycket assistans man använder.

Det beror kanske en del på ens personlighet.
För mig, som älskar att vara ensam, och hatar att behöva ha andra människor "inpå mig" så skulle det förmodligen vara värt att slita ut mig själv istället för att ha assistans. Jag skulle nog välja att göra saker själv, även om det tar mycket längre tid.

För den som inte är som jag kanske man tycker det är mer logiskt att anlita assistans och lägga mer av sin energi på helt andra saker.

Det enda jag vill ha sagt är att man inte automatiskt ska utgå från att en speciell diagnos kräver assistans. Människor är olika och vi väljer utifrån oss själva. Det behöver varken betyda att man är nedlåtande mot någon som resonerar annorlunda eller att man förespråkar samma lösning för alla.

Anonym skrev: ...Det enda jag vill ha sagt är att man inte automatiskt ska utgå från att en speciell diagnos kräver assistans. Människor är olika och vi väljer utifrån oss själva. Det behöver varken betyda att man är nedlåtande mot någon som resonerar annorlunda eller att man förespråkar samma lösning för alla.

Som jag tidigare här ovan skrivit, så ger diagnosen tetraplegi en hint om att det är ett omfattande rh. Men så klart kan man minimera antalet timmar som man behöver hjälp eller reducera det helt om man vill det.

Nu gällde ju frågan som TS ställde en person som har assistans men tydligen har behov av mer. Så då kan man kanske våga utgå ifrån att han/hon är positiv till assistans.

Till sidans topp

Bara nyfiken...

Beror på hur du menar... Kan du precisera dig?
Meenar du hur lång tid det tar extra att få på mig kläderna, hur mycket tid min assistans tar eller... Finns många delar!

Ninnie skrev: Beror på hur du menar... Kan du precisera dig? Meenar du hur lång tid det tar extra att få på mig kläderna, hur mycket tid min assistans tar eller... Finns många delar!

Precis. När jag sökte assistans första gången skulle det ju uppges hur lång tid allting tar. Jag undrade då om de menade hur lång tid det tar för mig själv eller hur lång tid det tar med assistans.

För övrigt vill jag säga till trådstartaren att det tar massa extra tid; sitta i telefon med diverse instanser, läkare, assbolag, m.m.m.m.

Det tar en massa extra tid när hissar inte funkar och man antingen får ta sig runt manuellt om det går eller åka tillbaka en station med tunnelbanan och försöka ta sig därifrån till dit jag ska.

Som Ninnie sa, det finns många delar. Det är omöjligt att säga i tid hur mycket extra tid allt tar.
Det går i perioder också.

Perri skrev: Bara nyfiken...

Av vilken anledning är du nyfiken?

Annars säger jag bara: planering .... Jag tror tamme 17 att jag planerar mig till ... all denna planering för att få allt att funka.

Moon skrev: Av vilken anledning är du nyfiken? -Bara för att jag ju är ganska ny som PA, och jag har inte tidigare insett att det är såhär! Jag tycker nästan att tidsbristen är det största problemet ibland, nästan allt annat går ju att lösa... Hur hinner/orkar du Moon engagera dej i föreningar o dyl.?

Perri skrev: -Bara för att jag ju är ganska ny som PA, och jag har inte tidigare insett att det är såhär! Jag tycker nästan att tidsbristen är det största problemet ibland, nästan allt annat går ju att lösa... Hur hinner/orkar du Moon engagera dej i föreningar o dyl.?

Men du, vi är inte bara funkisar, vi både jobbar och är med i föreningar, de flesta av oss. Man får ju lära sig att vara effektiv, använda assistenter där det går och sen får man ju som t..ex. barnfamiljer får, prioritera bort vissa saker.
Mina assar sitter t.ex. ofta i telefonköer medan jag är på jobb och så ger de mig luren när de kommit fram, eller så städar de medan jag jagar myndigheter..

Ja, här finns mycket att lära! Min brukare är relativt ny som brukare och jag är ännu nyare som PA...
Den enda utbildning jag har/får i denna bransch är att läsa dessa sidor ska ni veta! Och det gör jag också så mycket jag hinner.

Hur hinner/orkar du Moon engagera dej i föreningar o dyl.?

Jag ser till att ha mitt arbete i en förening. Sedan är det barn och familj och ansvaret för att assistenterna skall fungera. Klart att mycket annat går bort.

Perri skrev: Ja, här finns mycket att lära! Min brukare är relativt ny som brukare och jag är ännu nyare som PA... Den enda utbildning jag har/får i denna bransch är att läsa dessa sidor ska ni veta! Och det gör jag också så mycket jag hinner.

Då vill jag verkligen applådera och uppmuntra dig att fortsätta att söka information/erfarenheter. Bra!

Nej nu blev det RIKTIGT fel. Min ofattbart tålmodiga brukare har ju utbildat mej!

Redigerat 2009-03-04 13:46

Perri skrev: Bara nyfiken...

24 timmar om dygnet, 7 dagar i veckan osv.

Sunshine skrev: 24 timmar om dygnet, 7 dagar i veckan osv.

Ja, tänkte väl det...
Jo jag förstår att det är svårt/omöjligt att räkna ut sånt. Det varierar ju väldigt för "oss andra" också hur mycket tid allting tar, så vad ska man jämföra med?
Hos oss tar en dusch allt mellan fyra minuter och en halvtimme, beroende på person... och då är ingen av oss funktionshindrad...
Och man måste ju räkna med alla terapier, vilostunder, läkarbesök m.m. som man inte annars hade gjort.
Och så blir det ju så lite sammanhängande tid "ledigt" mellan alla "måsten".

Typ som ett extra heltidsjoobb med en masa övertid. Läs Erkkis försök till tågbiljettsköp så förstår du, det som normalt tar 10 min kan bli timslånga projekt, sen tar ju allt vardagligt längre tid, vi kan ju inte direkt skicka in assistenten i duschen för att det ska gå snabbare. Väntan på beställningscentraler och sen på färdtjänst, väntan i telefoner till fk, at, läkare och kommun.
Sen är det ju beroende på ens eget humör och tålamod. Jag är en abslut tålamodslös själ så jag slänger på luren och åker oftast till de olika myndigheterna, fixar direktnr och vägrar vara ett offer för myndigheter.

Redigerat 2009-03-04 13:02

mitt liv tar längre tid nu när jag blivit äldre. Man blir långsammare och segare. Mwn å andr sidan har man lärt sig att prioritera och behöver inte stressa som när man var ymgre.

Dusch tar mellan 30 och 40 minuter nu, tidigare mellan 10 och 20, beroende på benrakning eller ej och stå och njuta av det varma vattnet. Benrakning är så gott som obefintlig nu.

Klä sig på morgonen: 7-8 minuter, tidigare, max 2.

Klä på sig för att gå ut, säkert fem minuter nu med filt runt benen, krångla ner jackan innanför ryggstödet osv. 2 min innan.

Fylla på diskmaskinen tar nog tio minuter längre tid för jag har ingen överblick och når inte runt/över utan måste åka runt om helatiden. Tömma den tar också rätt många minuter extra, jag måste ta upp varje glas och varje mugg för sig, innan tog jag två glas i var hand och muggarna hängde jag handen full av, s.a.s. Samma sak med tallrikarna, orkar lyfta två i taget, innan tog jag en hel hög. Fem minuter extra kanske?

Varje toabesök för rikning tar ju längre tid, å andra sidan går jag inte lika ofta så det jämnar nog ut sig, andra toabesök varannan dag tar en timme, så det tar skitmycket tid.

En tetras kroppsvård:

RIK, hand- fot och benmassage, toa, tvätt, påklädning 1 tim 45 min.
Morgonmål lika snabbt som assistenten, ca 15 min.
3 gånger i veckan iväg till fysioterapi med färdtjänst, 1 tim 15 min.
Ståställning 2x½ timme/vecka.
Cykel 2x½ timme/vecka.
Ergoterapi 1 gång/vecka hemma, 1 timme.
RIK 15 min.
Mat lika snabbt som ass, ca 20 min.
Vila 2 timmar.
RIK och toa, ca 30 min.
Fika, snabbare än ass, 5 min.
Vila 1 tim 30 min.
RIK, mat, max 1 tim.
Kvällsmat, tvätt, RIK, max 1 tim.

Således 67 timmar 25 minuter per vecka.
(Läkar-, neurolog-, urolog- m.fl. besök ignoreras här pga mattesvårigheter.)

PA:s kroppsvård:
Uppstigning, toa, dusch, påklädning, fika, iväg 1 tim.
Morgonmål 15 min.
Mat 20 min.
Fika 10min.
Mat 20 min.
Promenad 30 min.
Kvällsbestyr 15 min.
Några toabesök/dag, så snabbt att man inte hinner uppfatta dem!
17 tim 50 min/vecka.

49tim 35 min skillnad...
fast vi kan ju avrunda det till 40 timmar, för assens sovmorgnar... så blir det jämnt ett heltidsjobb mer för tetran.

Redigerat 2009-03-06 17:13

Har inte funderat speciellt på det, men det är klart att vissa saker tar mera tid, man får planera lite extra ock sådär, men det är man ju van vid vid det här laget. Man vet hur man ska göra för att efektivisera sig och sin tid liksom, lär sig olika knep för att unvika att påverkas för mycket av de stressmoment som kan uppstå p g a funktionshindren.

Hur mycket tid de tar eller hur mycket jag blir påverkad av de beror på min psykiska form, när jag mår dåligt känner jag mig mer fysskt begränsad. Så är det ju generellt för alla men det är kanske inte många som tänker på det...

Redigerat 2009-03-26 13:20

Till sidans topp

Hej, är funktionshindrad tjej på 25 år som älskar och prata och disskutera olika saker speciellt saker rörande människors rättigheter och framför allt funktionshindrades rättigheter i samhället. Så jag tänkte det finns ju ingen direkt parti grupp, vorde det inte det skoj och se nån med funktionhinder i riksdagen?

Så jag har funderat på starta just det partiet, e det nån som tycker det verkar vara en bra ide?eller har andra ideer som man kan involvera i den här partiet,isåfall skriv eller maila skulle vara trevligt med lite feedback

Ps tänkte kanske börja med samla namn på så många som skulle tycka detta vorde nått eller kanske är även intresserad av och vara med

Redigerat 2009-03-02 23:33

Vilka andra frågor ska partiet driva?
Ska det vara ett parti till vänster eller höger eller i mitten?

Jag tänkte att partiet skulle främst driva olika frågor inom funktionshinder men också andra människor som 'ligger* ner och liksom ingen har tid eller ork och bry sig om dom,alltså ett partie där man kan vara som man är oavsett bakgrund och utseendet osv.

Jag skulle vilja säga att partiet isåfall skulle stå i mitten,lutning åt vänster ibland kanske.

Bobe skrev: alltså ett partie där man kan vara som man är oavsett bakgrund och utseendet osv.

Vilka andra riksdagspartier hindrar folk att vara medlemmar beroende på bakgrund och utseende??

// A E

Har aldrig sagt att det finns såna partier. Jag skrev så för att göra det mer specifik

Bobe skrev: Jag tänkte att partiet skulle främst driva olika frågor inom funktionshinder men också andra människor som 'ligger* ner och liksom ingen har tid eller ork och bry sig om dom,alltså ett partie där man kan vara som man är oavsett bakgrund och utseendet osv. ....

Lessen att säga det men snacka om looserparti. Vem i hela frden skulle vilja vara med där.

Trist att slå på idéer men detta låter inte bra.

Sök på ordet Parti http://funktionshinder.se/sok.php
Så får du läsa lite gammalt om hur olika personerna på denna site tycker vad gäller partipolitik.

Jag har inte besökt sidan än, men varför motarbetar du ideen?Får en känsla av det iallafall, men jag kanske har fel

Bobe skrev: Jag har inte besökt sidan än, men varför motarbetar du ideen?Får en känsla av det iallafall, men jag kanske har fel

Personer med funktionsnedsättningar har lika olika åsikter och tankar om politik som andra. Visst kanske vi har samma tillverkare av rullstol. Men där tar likheten slut. Vi har olika åsikter vad gäller Euro, om hur sjukvården ska fungera, om skolan etc.
läs igenom lite av de gamla inläggen (via sökfunktionen hittar du de snabbast) så förstår du vad jag menar.

Självklart, är det inte så med alla?oavsett om man har ett funktionhinder eller inte, men jag håller inte med dig om att likheten tar slut där, för det känns som om vi har mer likheter än det du får det och låta som, tex tillgängligheten och att det ska bli såpass handikapp anpassade transporter som möjligt osv

Bobe skrev: Självklart, är det inte så med alla?oavsett om man har ett funktionhinder eller inte, men jag håller inte med dig om att likheten tar slut där, för det känns som om vi har mer likheter än det du får det och låta som, tex tillgängligheten och att det ska bli såpass handikapp anpassade transporter som möjligt osv

Visst finns det flera likheter. Men hur dessa problem ska lösas politiskt skiljer, en del vill ha gemensam finansering av allt, dvs skatter. Andra vill ha mer privata alternativ att välja på och gärna försäkringar.

Hur ofta blir man försäkrad om man har medfött handikapp osv?

Bobe skrev: Hur ofta blir man försäkrad om man har medfött handikapp osv?

Never!!

Bobe skrev: Jag har inte besökt sidan än, men varför motarbetar du ideen?Får en känsla av det iallafall, men jag kanske har fel

Jisses, jag måste hålla med en Anonym här ...

Att starta ett parti för funktionshindrade tycker jag inte är en bra idé. Snacka om särlösning. Att motarbeta detta är nog det enda vettiga.

Däremot att få fler människor aktiva inom politiken i alla olika partier från höger till vänster är jätteviktigt.

Bobe skrev: Hej, är funktionshindrad tjej på 25 år som älskar och prata och disskutera olika saker speciellt saker rörande människors rättigheter och framför allt funktionshindrades rättigheter i samhället. Så jag tänkte det finns ju ingen direkt parti grupp, vorde det inte det skoj och se nån med funktionhinder i riksdagen? Så jag har funderat på starta just det partiet, e det nån som tycker det verkar vara en bra ide?eller har andra ideer som man kan involvera i den här partiet,isåfall skriv eller maila skulle vara trevligt med lite feedback Ps tänkte kanske börja med samla namn på så många som skulle tycka detta vorde nått eller kanske är även intresserad av och vara med Redigerat 2009-03-02 23:33

Bildar "vi" ett eget parti så gör vi avkall på ett av våra fundamentala krav; nämligen att ses som vilken annan medborgare i landet som helst.

Det har inte hjälpt jämställdheten att Feministiskt Initiativ bildades och jag är tveksam till att det skulle främja funktionshinderfrågan om det bildades ett sådant parti.
Ta bara en titt på den befintliga handikapprörelsen.

VEM skulle sätta agendan i ett nybildat parti, när inte rörelsen kan enas om viktiga frågor som det är nu?

Okay.....Men hur ska vi få det och funka i samhället? Varje dag som går så blir det svårare och få hjälpmedel eller andra viktiga ersättningar eller assistans timmar...För jag tycker att det börjar bli riktigt jobbigt. Tex ta hjälpmedel, nästan ingenting går under *hjälpmedel* vilket betyder att man måste köpa det ur sin egen plånbok och jag menar hur mycket tex aktivitet ersättning får man. Visst befinner vi oss i en svår tid men det är ju så dom som har haft det svårt innan drabbas hårdare. Kanske är det inte ett parti som behövs för och fixa tillgängligheten, men som sagt jag brainstormar lite

Bobe skrev: Okay.....Men hur ska vi få det och funka i samhället? Varje dag som går så blir det svårare och få hjälpmedel eller andra viktiga ersättningar eller assistans timmar...För jag tycker att det börjar bli riktigt jobbigt. Tex ta hjälpmedel, nästan ingenting går under *hjälpmedel* vilket betyder att man måste köpa det ur sin egen plånbok och jag menar hur mycket tex aktivitet ersättning får man. Visst befinner vi oss i en svår tid men det är ju så dom som har haft det svårt innan drabbas hårdare. Kanske är det inte ett parti som behövs för och fixa tillgängligheten, men som sagt jag brainstormar lite

Detta stämmer och det är svårt att komma tillrätta med det eftersom h-k rörelsen tyvärr är svag och människor vill inte ansluta sig till den och ännu mindre arbeta aktivt.

Men det är nog det sättet som är bäst trots allt. En plattform som är obundet religiöst och partipolitiskkt så att man kan arbeta helt utifrån sina frågor och skaffa sig allierade i alla partier.

Moon skrev: Detta stämmer och det är svårt att komma tillrätta med det eftersom h-k rörelsen tyvärr är svag och människor vill inte ansluta sig till den och ännu mindre arbeta aktivt. Men det är nog det sättet som är bäst trots allt. En plattform som är obundet religiöst och partipolitiskkt så att man kan arbeta helt utifrån sina frågor och skaffa sig allierade i alla partier.

Eller också så kan man jobba utifrån helt andra plattformar än handikapprörelsen erbjuder. Man kan engagera sig partipolitiskt och jobba för att integrera funktionshinderfrågor i den "vanliga" politiken.

Handikapprörelsen gör alldeles för lite vad gäller att samarbeta med övriga samhället. Snacka om att cementera "vi och dom"-känslan. Inom handikapprörelsen verkar man fortfarande inte ha förstått vikten av att bli en del av det "vanliga" samhället. Strukturen är som den alltid har varit och en del av icke-handikapp-samhället verkar man inte ens ha på agendan.

Anonym skrev: Eller också så kan man jobba utifrån helt andra plattformar än handikapprörelsen erbjuder. Man kan engagera sig partipolitiskt och jobba för att integrera funktionshinderfrågor i den "vanliga" politiken. Handikapprörelsen gör alldeles för lite vad gäller att samarbeta med övriga samhället. Snacka om att cementera "vi och dom"-känslan. Inom handikapprörelsen verkar man fortfarande inte ha förstått vikten av att bli en del av det "vanliga" samhället. Strukturen är som den alltid har varit och en del av icke-handikapp-samhället verkar man inte ens ha på agendan.

Om du läser vad jag skrivit i ett tidigare inlägg, lite högre upp: "Däremot att få fler människor aktiva inom politiken i alla olika partier från höger till vänster är jätteviktigt." Så är det du otroligt viktigt att man arbetar politiskt. Men inte alla vill göra det och vill man göra något ändå, så är h-k rörelsen en väg att gå.

Hur menar du att h-k rörelsen skall samarbeta mer med övriga samhället?

Håller fullständigt med dig, Vejron. I så fall gör vi avkall på vårt grundläggande krav att vara en naturlig del av samhället. Alla funktionshindrade delar inte samma politiska värderingar heller.n Förslaget påminner om fiaskot med Feministiskt Initiativ, som enligt min mening bara var ett sätt för Gudrun Schyman att inte lägga av fast hon hade gjort bort sig. Wanja Lundby-Wedin kanske skulle kunna leda handikappartiet?

Nej tack. Alla som har ett funktionshinder har inte samma poliriska åsikt.

Rosetta skrev: Nej tack. Alla som har ett funktionshinder har inte samma poliriska åsikt.

Varför inte? De partier vi nu har har ju ingen bestämd åsikt om någonting. Deras enda mål är att vinna röster så de får regera.

CHBL skrev: Varför inte? De partier vi nu har har ju ingen bestämd åsikt om någonting. Deras enda mål är att vinna röster så de får regera.

Och det skulle inte vara målet för det här partiet...?

Kan Sd komma in i riksdagen varför kan inte funktionshindrade göra detsamma?...Är vi sämre än SD?

Anonym skrev: Kan Sd komma in i riksdagen varför kan inte funktionshindrade göra detsamma?...Är vi sämre än SD?

Klart att politiker med funktionshinder kan komma in i och sitter redan i riksdagen - det är ju ngt att arbeta stenhårt för men ...

... ett parti för funktionshindrade.....? Har "vi" samma åskter när det gäller skatter, räntor, skola, miljö, EU, försvaret ....? Vill vi buntas ihop i en homogen grupp?

Vill "vi" rösta på ett enfråge-parti? För det är ju det som det i så fall får vara. Har "vi" då ens samma åsikter om tillgänglighet (minns en superknasig debatt om tillgänglighet som fördes här nyss). Angående SD, så är det säkert en del som vill rösta på dem av "oss". De sympatiserar med SDs syn på invandringen.

Men berätta gärna hur du hade velat utforma ett sådant parti för jag har svårt att tänka mig ett sådant.

Förresten så har vi ju Alliansen för funktionshindrade, ett parti som Stefan Blom grundade för några år sedan. Länk: http://hem.passagen.se/aha41301/ och http://www.val.se/det_svenska_valsystemet/partier/
lista_registrerade_partibeteckningar/kontaktuppgif
ter.html#partikod_251

Jag tror inte det gick så bra för dem men om Stefan är kvar här på foruet kan han ju berätta lite om sitt parti och hur det har gått.

Redigerat 2009-04-22 20:57

Okay, då vet vi vilka som vi ska tacka för när SD kommer in i riksdagen,eftersom det e bland annat människor som du som röstar in dom, men visst..skapa nazi-tyskland här i sverige blir säkert jättebra....och självklart kommer dom behandla funktionhindrade och homoxesuella med respekt...NOT

Socialdemokraterna startade som ett intresseparti för underbetalda arbetare och såg som sådant fram till 70 talets slut

Centerpariet vare ett intresseparti för lantbrukare och ses oftast som det fortfarande

Moderaterna var ett parti för bruks och storgodsägare och har sedan dess yuppiefierats

Sveriges största valmanskår ligger i pensionärer och sjuka i intressen sett.
Faktum är att du har rätt i alla delar och att om du lyckas samla ihop din valmanskår har alla sjuka/kroniker och ålderspensionärer och troligtvis större delen av sjukvårds och socialarbetarpersonal.

Bry dig inte om vad Moon och Vejron säger, för det är inte så att vi ges samma rättigheter annat än i ord och det är det som politiker hitintills rider på.

Tom i toppen på handikapprörelsen sitter personer som "stoppar" utvecklingen med hänvändelse till att "det är inte demokratiskt".

Rappakalja blir det för den som saknar hjälpen.

Förut "skapades"arbetsplatser genom att slussa ut personer i eget boende, nu skall de göras billigare för att"exprimentet" var för dyrt.

Samtidigt läggs hjälp till ekonomiskt svagare ned, det innebär att de som inga pengar har till försäkringar råkar illa ut först.

Man måste faktiskt inse att de politiska partierna som de nu ser ut håller på att spela ut sin roll, sakta men säkert glider vi in i ett personvalssystem.

Få är de som kan bära och förstå rollen, för hur det än är så styrs den av rent krassa ekonomiska ställningstaganden.

För ca 10 år sedan var det några som försökte med ett pensionärspart och jag tror att det var helt galet på det, inte därför att de valde som de gjorde utan för att de "uteslöt de andra"så att säga.

Starta ett nytt socialdemokratiskt parti(eller rättare sagt det som socialdemokraterna stod för före Palme)

Samla de som finns i botten på det"ekonomiska" Sverige
Lycka till

Vi har ju redan en socialdemokraterna,när jag skrev SD då syftade jag på sverige dekomokraterna=rasse/nasse partiet

Anonym skrev: Okay, då vet vi vilka som vi ska tacka för när SD kommer in i riksdagen,eftersom det e bland annat människor som du som röstar in dom, men visst..skapa nazi-tyskland här i sverige blir säkert jättebra....och självklart kommer dom behandla funktionhindrade och homoxesuella med respekt...NOT

Jag förstår att begåvningsreserven är i farten

Det borde vara självklart att människor med funktionsnedsättningar har olika politiska åsikter - från höger till vänster + dras till skumma småpartier med grumliga åsikter. Att hävda detta gör knappast att SD får fler eller mindre röster.

Jorm skrev: Bry dig inte om vad Moon och Vejron säger, för det är inte så att vi ges samma rättigheter annat än i ord och det är det som politiker hitintills rider på.

Jag antar att du syftar på att jag inte är entusiastisk och tror på ett eget parti för människor med funktionsnedsättninar. Men varför funkade inte Stefans alliansparti?

Visst....Rösta på Sverige demokraterna, så ska du väl se att dom testar en massa olika ingrepp just på grund av att du är handikappad och inte värt nått bättre, och snart så får det väl inte födas några som helst människor med funktionshinder för sverige demokraterna vill väl ha ett felfritt samhälleoch du är väl inte så mycket bättre själv att du ser ner på inv i samhället...

Anonym skrev: Visst....Rösta på Sverige demokraterna,.... och du är väl inte så mycket bättre själv att du ser ner på inv i samhället...

Varför skall jag rösta på SD? Trollar du eller har du en annan förklaring till varför du skriver som du gör?

Jag antar att du inte läst riktigt ordentligt och jag skriver därför långsamt: "v i" m e d f u n k t i o n s n e d s ä t t n i n g a r ä r a l l a o l i k a i n d i v i d e r o c h h a r d ä r f ö r o l i k a p o l i t s k a s y n s ä t t. D ä r i b l a n d "o s s" f i n n s n a t u r l i g t v i s ä v e n d e s o m r ö s t a r p å S v e r i g e D e m o k r a t e r n a.

Anonym skrev: Visst....Rösta på Sverige demokraterna, så ska du väl se att dom testar en massa olika ingrepp just på grund av att du är handikappad och inte värt nått bättre, och snart så får det väl inte födas några som helst människor med funktionshinder för sverige demokraterna vill väl ha ett felfritt samhälleoch du är väl inte så mycket bättre själv att du ser ner på inv i samhället...

Jag tror att du har missuppfattat hela den här tråden.
Läs om igen så ser du nog att det inte är någon som har propagerat för Sverigedemokraterna.
Det är ingen i den här tråden som har sagt att de tänker rösta på SD.

Moon
Jag skrev starta ett nytt socialdemokraterna.-
Typ samla alla som står på den ekonomiska botten av sverige
Till en annon- jag komenterar inte ens SD.

Bobbe
Tyvärr är det så att de flesta partier inte ens har en ekonomisk politik som står på fast grund.
DVS
Administratörer i statliga verk påverkar vår ekonomi negativt genom att ta beslut som är politiska istället för att hänvisa ärendena dit de skall. Inget av partierna har löst den knuten.

Den sista regeringspolitikern som klarade det var Tage Erlander, den siste som försökte men inte riktigt fann sin väg igenom var Person.

Allt övrigt har varit tommt röstfiske dikt och förbannad lögn,och Sveriges ekonomi dalar som ett asplöv i höstvinden.

Att fånga upp missnöjjesyttringar i form av halvtaskigt monetärt ersatt komitearbete är en "socialdemokratisk" ide utvecklad av Palme i en rent artistisk anda.

Mycket blir sagt och mycket mindre blir gjort för vi måste ju ha förståelse för de "allmänna problemen".

Det går att göra saker och ting i Sverige men knappast genom föråldrade partistrukturer.
Jag vet, jag var med om alternativ stad som blev grogrund för Sollentunapartiet som senare blev grund till miljöpartiet.

Flera av oss blev erbjudna platser i "konkurerande partier" men de flesta la av partipolitiken mycket beroende på att den då som delvis nu inte är "demokratisk" .

Sakta men säkert kommer personvalsstrukturen in och valarbetet blir mer nöjjesfält som i amerkanska valen ungefär.

Kan man göra följande saker sansat kommer man att få en stor chans att påverka samhället;

Framhålla att politik är ekonomi och inget annat.
(dvs inte ge efter för missnöjjen men se till att samhället har vad det behöver i form av vård skola arbete)

Att inte låta staten ge efter för enskiljda företag som misslyckats på marknaden
(dvs köp dem driv dem men betala inte ut strukturpengar till lycksökare och utpressare och framförallt sälj inte ut dem till hugade spekulanter till ett billigt pris)

Att behålla och sköta statliga skyldigheter och inte placera ut dem på kommuner eller regioner/landsting.

Sveriges politiska sköttsel under de sista 30 åren har kopierats av olika stater för det tycktes så bra, med påföljd av att nu börjar det kritiseras och förlöjligas ute i europa. Något som jag med rena gapgarv läser och hör.

För hur skall en kommun kunna avgöra vådbehovet på en begränsad ekonomi bland 20 andra kommuner i en region som konkurerar om speicalvård blan 10 andra regioner.

Och hur skall en regering med mindre kommunikationspengar nå ut till regioninnevånare, när regionsstyrelsen har mer pengar och kanaler till sitt förfogande?

Att vara ny politiker i Sverige kräver att du gör upp med en massa gammla misstag.
Som följande;

En svettsare som slarvar eller för den delen en sjuksköterska kan bli åtalad för slarv.
Men det kan inte en som är statlig regional eller kommunal ämbetsman, ej heller en politiker
(rena lagbrott ja men inte slarv)

(lex Palme, kallar vi några den saken för)

Lyckas Du ordna upp dethära är det stor risk för att vi får se din nuna morgonbladet för det är där grundbultarna till upplösningen av välfärdssverige ligger.

Lycka till

Till sidans topp

.

Toaletter med rullstols-symbol;
vem har egentligen rätt att använda dem?

Att människor med rullstol alltid har rätt att använda dem är självklart.
Och människor med rollator.

Föräldrar med barnvagnar? Spelar det någon roll om det finns skötbord eller ej?
Människor helt utan funktionsnedsättningar? Även om det finns 1-3 "vanliga" toaletter som är lediga? Ska dom lämna företräde om det kommer någon i rullstol? Ska dom aldrig få gå på handikapptoaletten om det finns vanliga toaletter?
Föräldrar med gående barn utan barnvagn?
Pensionärer?
Personliga assistenter som redan hjälpt sin brukare men inte orkar stå i kö till "vanliga" toaletterna?
Familj och kompisar till rullstolsburna?

Låt höra många åsikter nu!

.

Redigerat 2009-03-01 19:43

Enligt min åsikt så har alla som inte kan använda den vanliga toaletten rätt att använda handikapptoan. Det kan tex handla om en icke rullstolsburen person som inte kan resa sig själv från en vanlig toalett. Om det nu är så att det är en frisk person som inte "orkar" använda den vanliga toan, så anser åtminstone jag att företräde gäller. Har faktiskt tagit några sådana diskussioner några gånger. Barnvagnar har i regel inget val när det gäller skötbord.

Anonym skrev: . Toaletter med rullstols-symbol; vem har egentligen rätt att använda dem? Att människor med rullstol alltid har rätt att använda dem är självklart. Och människor med rollator. Föräldrar med barnvagnar? Spelar det någon roll om det finns skötbord eller ej? Människor helt utan funktionsnedsättningar? Även om det finns 1-3 "vanliga" toaletter som är lediga? Ska dom lämna företräde om det kommer någon i rullstol? Ska dom aldrig få gå på handikapptoaletten om det finns vanliga toaletter? Föräldrar med gående barn utan barnvagn? Pensionärer? Personliga assistenter som redan hjälpt sin brukare men inte orkar stå i kö till "vanliga" toaletterna? Familj och kompisar till rullstolsburna? Låt höra många åsikter nu! . Redigerat 2009-03-01 19:43

Kan man inte använda en vanligt toalett, pga hjälpmedel, eller att man behöver stödhandtag för att resa sej respektive hålla balansen när man sätter sej. Hygien möjligheterna ökar med handikapptoaletterna, för dom som har stomier och liknande. Icke funktionshindrade, men barnvagnar, små barn som behöver bytas, ja, men inte om man sitter där i timmar, med hela familjen och matar bebisen, då går det för långt. Man behöver inte ockupera en handikapp toalett för att ge bröstet till sitt barn, är man så blyg så får man hålla sej hemma dom tiderna som barnet behöver äta ofta. En hel del sunt förnuft är att föredra från almänheten, vi som inte kommer in på andra toaletter skall inte få ovett av folk.

Redigerat 2009-03-01 21:16

Läste någon som menade att finns det ett antal toaletter och ett antal av dessa är handikappanpassade.. så är alla dessa tillgängliga för alla.
Vad som är vitsen med en märkt "Handikapptoalett" är att man kan se att den är anpassad för handikappade och man får snällt vänta tills den blir ledig.
Toaletter märkta "Endast för handikappade" finns dom?

Foa skrev: Läste någon som menade att finns det ett antal toaletter och ett antal av dessa är handikappanpassade.. så är alla dessa tillgängliga för alla. Vad som är vitsen med en märkt "Handikapptoalett" är att man kan se att den är anpassad för handikappade och man får snällt vänta tills den blir ledig. Toaletter märkta "Endast för handikappade" finns dom?

Symbolen som idikerar att det är en HK-toa, gäller i första hand för "handikappade" andra får vänta, sen finns det ju osynliga funktionshinder, men om det inte innebär att man behöver ett större utrymme för att klara av sitt toalett besök, då får man faktiskt ta en vanlig toalett.

Sunshine skrev: men om det inte innebär att man behöver ett större utrymme för att klara av sitt toalett besök, då får man faktiskt ta en vanlig toalett.

Det där finns bara i ditt eget huvud Sunshine - toalett som toalett för sjutton!!

// A E

_Anna_ Elisabeth skrev: Det där finns bara i ditt eget huvud Sunshine - toalett som toalett för sjutton!! // A E

Jag kommer inte in på vilken toa som helst, jag vet många som inte gör det. Toalett som toalett kan jag inte hålla med om, men om alla toaletter gjordes tillgängliga för personer med rullstol så väl som rollatorer, då kan vi snacka om toalett som toalett.

Sunshine skrev: Jag kommer inte in på vilken toa som helst, jag vet många som inte gör det. Toalett som toalett kan jag inte hålla med om, men om alla toaletter gjordes tillgängliga för personer med rullstol så väl som rollatorer, då kan vi snacka om toalett som toalett.

Så du tycker på fullaste allvar att om det står 10 personer i kö till damtoaletten på IKEA i Kållered en lördagseftermiddag så "får" man inte gå in på hk-toan ifall det kommer en rullstolsburen person??

Den reglen kommer jag först att följa den dag det finns skyltar om det. Tills dess kommer jag att tycka att det är ett idiotiskt resonemang!

// A E

_Anna_ Elisabeth skrev: Så du tycker på fullaste allvar att om det står 10 personer i kö till damtoaletten på IKEA i Kållered en lördagseftermiddag så "får" man inte gå in på hk-toan ifall det kommer en rullstolsburen person?? Den reglen kommer jag först att följa den dag det finns skyltar om det. Tills dess kommer jag att tycka att det är ett idiotiskt resonemang! // A E

Herre gud, du förstår väl att jag inte menar att hindra någon att använda den oav om de verkligen är handikappade eller inte om varenda toalett är upptagen?? Då e det ju grönt ljus, men inte att folk i första hand använder dom trotts att det finns vanliga och lediga toaletter.

_Anna_ Elisabeth skrev: Så du tycker på fullaste allvar att om det står 10 personer i kö till damtoaletten på IKEA i Kållered en lördagseftermiddag så "får" man inte gå in på hk-toan ifall det kommer en rullstolsburen person?? Den reglen kommer jag först att följa den dag det finns skyltar om det. Tills dess kommer jag att tycka att det är ett idiotiskt resonemang! // A E

Det är lika ok för killar att gå in på damtoan också då?

På "vanliga" toaletter finns det ju i snitt 5 bås. Vi som måste gå på hk-toa har bara ett alternativ.

Om du inte behöver en hk-toa men ändå går in på en för kön till den andra är för lång och du ser ingen rullstol, så kan du ju inte veta att det bakom hörnet sekunden efter kommer en jättenödig rullstolsburen person.

Med ditt resonemang är det lika ok att parkera på hk-plats om man "bara" ska göra nåt ärende och det är svårt att få parkering.

Vejron skrev: Det är lika ok för killar att gå in på damtoan också då? På "vanliga" toaletter finns det ju i snitt 5 bås. Vi som måste gå på hk-toa har bara ett alternativ. Om du inte behöver en hk-toa men ändå går in på en för kön till den andra är för lång och du ser ingen rullstol, så kan du ju inte veta att det bakom hörnet sekunden efter kommer en jättenödig rullstolsburen person. Med ditt resonemang är det lika ok att parkera på hk-plats om man "bara" ska göra nåt ärende och det är svårt att få parkering.

Så uppfattade inte jag _Anna_ Elisabeth.
Jag uppfattar _Anna_ Elisabeth som att hon respekterar vad skylten/skyltar har för innebörd och vad som gäller för resp. skylt..
Att _Anna_ Elisabeth skulle parkera på hk-plats tror jag inte, utifrån vad jag läst i hennes inlägg.
Det som hon beskriver är hur hon förhåller sig till hk-toaletter i nuvarande form.. t.ex. på varuhus.. men på affärer där dom har nyckel och som enbart är för Fh där blir det annorlunda.

_Anna_ Elisabeth skrev: Så du tycker på fullaste allvar att om det står 10 personer i kö till damtoaletten på IKEA i Kållered en lördagseftermiddag så "får" man inte gå in på hk-toan ifall det kommer en rullstolsburen person?? Den reglen kommer jag först att följa den dag det finns skyltar om det. Tills dess kommer jag att tycka att det är ett idiotiskt resonemang! // A E

Resonerar du likadant vid handikapparkeringar...?

FallsToClimb skrev: Resonerar du likadant vid handikapparkeringar...?

Vad tror du??
Tänk TVÅ sekunder och du inser att det finns lagar och regler som styr rättigheterna till ett parkeringstillstånd. Man kan klart avgöra vilka som har tillåtelse och vilka som INTE har tillåtelse att parkera.

Det är ganska svårt att se att gående Stina är analinkontient. Jättetragiskt för Stina, men i ert resonemang skulle hon ju inte kunna använda hk-toaletten eftersom den ska stå tom till en rullstolsburen person är i behov av den...

Vejron skrev: Med ditt resonemang är det lika ok att parkera på hk-plats om man "bara" ska göra nåt ärende och det är svårt att få parkering.

Vejron, du har mer hjärna än att fälla såna uttalanden - det vet jag!

Lagar och regler - tillstånd och förbud - är EN sak. Rullstolsikonen enbart är just en bild som indikerar tillgänglighet. Inget annat! Inget tillstånd, inget förbud men väl en möjlighet för ALLA att kunna använda det som erbjuds.
Visst, jag är med på att man släpper fram en person i rullstol i en toalettkö , men därifrån till att kräva att toaletten ska stå TOM tills dess att det kommer någon med rullstol är bara befängt!

// A E

_Anna_ Elisabeth skrev: Vad tror du?? Tänk TVÅ sekunder och du inser att det finns lagar och regler som styr rättigheterna till ett parkeringstillstånd. Man kan klart avgöra vilka som har tillåtelse och vilka som INTE har tillåtelse att parkera. Det är ganska svårt att se att gående Stina är analinkontient. Jättetragiskt för Stina, men i ert resonemang skulle hon ju inte kunna använda hk-toaletten eftersom den ska stå tom till en rullstolsburen person är i behov av den...

Nja, jag har aldrig påstått att endast personer som använder rullstol har rätt att använda handikapptoaletten. Jag har sagt att de har förtur framför alla som är friska, dvs. som inte har särskilda behov av att använda hanikapptoaletten. Att vara analinkontinent anser jag innebär att man har ett sådant särskilt behov. Så för att förtydliga, har man svårigheter på grund av en funktionsnedsättning att använda en vanlig toalett så har man rätt att använda handikapptoaletten. Det är väl inte så krångligt?

FallsToClimb skrev: Så för att förtydliga, har man svårigheter på grund av en funktionsnedsättning att använda en vanlig toalett så har man rätt att använda handikapptoaletten.

Jaha, då är vi ju egentligen på status quo. Att alla som anser sig ha behov av att använda hk-toan har i dina ögon "rätt" att göra det. Även Stina, gående med analinkontinens, eller jag själv, gående men tar länge tid än gemene man på mig för av- och påklädning. Har vi båda "rätt" (känns komiskt att prata om rättigheter och toalettbesök...) att använda toaletten utan att få sura blickar på oss?

// A E

_Anna_ Elisabeth skrev: Jaha, då är vi ju egentligen på status quo. Att alla som anser sig ha behov av att använda hk-toan har i dina ögon "rätt" att göra det. Även Stina, gående med analinkontinens, eller jag själv, gående men tar länge tid än gemene man på mig för av- och påklädning. Har vi båda "rätt" (känns komiskt att prata om rättigheter och toalettbesök...) att använda toaletten utan att få sura blickar på oss? // A E

Nja, det blir nog svårt att lagstifta bort de sura blickarna men i princip så har du rätt. Har du en funktionsnedsättning som innebär att du har behov av en toalett som antingen är lite mer "ledig" och tillgänglig eller större och utformad på ett bra sätt så har du också rätt att använda hk-toaletten. Är du dock en person utan fysiska besvär men med en halvfull blåsa så skulle jag rekommendera en annan toalett för att se till att hk-toan är ledig för de personer som behöver den.

Eh... ALLA har väl för sjutton rätt att använda en hk-toa!! Att det sitter en rullstolsikon på dörren handlar mer om att toaletten är tillgänglig för personer i rullstol.

Jag höll på att dö när jag för några år sedan fick höra åsikten att hk-toan "enbart" får användas av rörelsehindrade. Så dumt så det inte är sant! Själv använder jag ibland hk-toan trots att jag är gående, men jag känner att det respekteras mer att det är OK med länge tid för av- och påklädning där. Har dock ett fåtal gånger mötts av sura blickar när jag kommit ut, som om jag inte skulle ha rätt att använda toaletten. Amen hallå....! En dum och oskriven regel, toalett som toalett för f*n!!

Att det ibland blir kö för man faktiskt acceptera, gående eller ej!

// A E

_Anna_ Elisabeth skrev: Eh... ALLA har väl för sjutton rätt att använda en hk-toa!! Att det sitter en rullstolsikon på dörren handlar mer om att toaletten är tillgänglig för personer i rullstol. Jag höll på att dö när jag för några år sedan fick höra åsikten att hk-toan "enbart" får användas av rörelsehindrade. Så dumt så det inte är sant! Själv använder jag ibland hk-toan trots att jag är gående, men jag känner att det respekteras mer att det är OK med länge tid för av- och påklädning där. Har dock ett fåtal gånger mötts av sura blickar när jag kommit ut, som om jag inte skulle ha rätt att använda toaletten. Amen hallå....! En dum och oskriven regel, toalett som toalett för f*n!! Att det ibland blir kö för man faktiskt acceptera, gående eller ej! // A E

Ja, men tyvärr så missbrukas användandet av just dessa toaletter av personer som faktiskt utan omsvep kan hålla sej en stund och klarar av en vanlig toalett. Jag har varit med om dett vid flertal tillfällen, jag accepterar att vänta om det är så att individen som vid tillfället ockuperar gör det av en anledning, men när det handlar om att sminka sej eller sitta och amma, tillsammans med man och barn, då blir jag vansinnig, amning kan ta en bra stund. Amningsrum är att önska då, eventuellt så skall det bli det i Ullared, Ge-Kå's, för där finns flera handikapptoaletter, men ofta så sitter folk där och ammar.

Sunshine skrevKlippt) Amningsrum är att önska då, eventuellt så skall det bli det i Ullared, Ge-Kå's, för där finns flera handikapptoaletter, men ofta så sitter folk där och ammar.

Ifall dom ammar på HK-toa är det på grund av skötbordet då?
För amma borde gå på en vanlig toa tycker jag.
Och hur vet man att dom ammar där inne? Dom kanske byter blöja?
Nu har jag i.o.f.s. aldrig sett nått av det.. undrar om jag sett en handikappad alls på en HK-toa.. eller funkis.
Ja katten det beror nog på att jag aldrig behöver.........
..............
.........
...
besöka toaletten..
hmm....

Som så många redan sagt så är det ju svårt att se på många att dom behöver en handikapptoalett.

Eller hur ser ni t.ex. på inkontinenta personer som INTE KAN vänta i kö. Funktionshindret kanske inte kräver en stor toa med hög stol mm MEN det finns ett behov av att inte behöva vänta så länge.

Mia

Var glada alla ni som faktiskt kan använda en hkp-toa. Även om ni måste vänta ett slag.

För mig som är beroende av lift är det knipmetoden som gäller, om jag inte släpar på en manuell. Och då räcker utrymmet oftast ändå inte till...

Klart alla får använda den, om den inte är låst (vilket iofs är det vanliga i utlandet, där man får sin egen nyckel).

Jessma skrev: Var glada alla ni som faktiskt kan använda en hkp-toa. Även om ni måste vänta ett slag. För mig som är beroende av lift är det knipmetoden som gäller, om jag inte släpar på en manuell. Och då räcker utrymmet oftast ändå inte till... Klart alla får använda den, om den inte är låst (vilket iofs är det vanliga i utlandet, där man får sin egen nyckel).

Hörru.. va katten kan dom inte montera takliftar på HK-to´or (får man skriva så?)
Då behöver man bara sele med sig.. såvida man inte går dit för att hänga upp sig!

Redigerat 2009-03-01 22:10

Foa skrev: Ifall dom ammar på HK-toa är det på grund av skötbordet då? För amma borde gå på en vanlig toa tycker jag. Och hur vet man att dom ammar där inne? Dom kanske byter blöja? Nu har jag i.o.f.s. aldrig sett nått av det.. undrar om jag sett en handikappad alls på en HK-toa.. eller funkis. Ja katten det beror nog på att jag aldrig behöver......... .............. ......... ... besöka toaletten.. hmm....

Jag har varit med om detta, på Ge-Kå's och Ikea m.m. Att dom ammar får man veta när man har väntat i en halv timme och sen knackat på dörren, då skriker dom tillbaka, när man sen ser dom gå ut så är det ingen tvekan om det. Jag har haft så förbannat ont i blåsan av att hålla mej helt i onödan, så förbannad har jag allt varit med all rätt.

Foa skrev: Hörru.. va katten kan dom inte montera takliftar på HK-to´or (får man skriva så?) Då behöver man bara sele med sig.. såvida man inte går dit för att hänga upp sig! Redigerat 2009-03-01 22:10

Tycker jag med... tyvärr verkar toaägarna inte tycka det.

Har en privat offentlig toa här för mina vänner på besök i centrala Stockholm...

Foa skrev: Hörru.. va katten kan dom inte montera takliftar på HK-to´or (får man skriva så?) Då behöver man bara sele med sig.. såvida man inte går dit för att hänga upp sig! Redigerat 2009-03-01 22:10

Jo, förstår du, dom vandaliseras. Folk tycker att det är skitkul tydligen, Det är också ett stort problem att HK-toaletterna faktiskt förstörs, oav var dom är.

Sunshine skrev: Jag har varit med om detta, på Ge-Kå's och Ikea m.m. Att dom ammar får man veta när man har väntat i en halv timme och sen knackat på dörren, då skriker dom tillbaka, när man sen ser dom gå ut så är det ingen tvekan om det. Jag har haft så förbannat ont i blåsan av att hålla mej helt i onödan, så förbannad har jag allt varit med all rätt.

Ok då förstår jag din åsikt runt detta...

Sunshine skrev: Jo, förstår du, dom vandaliseras. Folk tycker att det är skitkul tydligen, Det är också ett stort problem att HK-toaletterna faktiskt förstörs, oav var dom är.

Vilket skulle lösas genom låsbara a la kontinenten...

Jessma skrev: Vilket skulle lösas genom låsbara a la kontinenten...

Jo, men då försvinner ju nycklar som bekant, även om det ska stå nån i en närbelägen kassa, för att låsa upp när det kommer nån som har behov av toaletten, så häääänder det ju att dom ägnar sej åt nått annat, en kund eller helt enkelt gått på rast. Så är det på Ica-maxi vid Mölndalsvägen, så numera är den toaletten alltid öppen, för vandalisering för dom som önskar *ironi*.

Sunshine skrev: Jo, förstår du, dom vandaliseras. Folk tycker att det är skitkul tydligen, Det är också ett stort problem att HK-toaletterna faktiskt förstörs, oav var dom är.

Det är ju mysko att det inte ska gå att få saker som är byggda för handikappade att inte drabbas av vandalisering. Det är ju för det mesta skattepengar det handlar om eller tvång från myndigheten att iordningställa.
Att det då ska vandaliseras..

Undrar ifall vandalisering minskar samt att dessa anordningar skulle kunna få vara ännu bättre för den handikappade (taklift) ifall det fanns kortläsare på dörrarna.. bara handikappade med tillstånd kunde öppna.

Nää... det går inte att få allt.. vi får leva med vandaliseringen.. hur många procent är vandaliserat?
2% ?

Av respekt för de som inte kan använda en "vanlig" toa så tycker jag att man kan i första hand välja en vanlig om man kan det. Sen om det är kö så ska inte handikapptoan stå tom för att den bara är till vissa personer. Så resonerade jag när jag kunde använda en vanlig toa.

Kan fortfarande det ibland lite beroende på hur det ser ut på den vanliga toan, och står det någon mer och väntar som det gör ibland på sjukhuset då väljer jag den vanliga om jag klarar det.

Vet ju själv hur jobbigt det kan vara när man är jättekissnödig och står och väntar på att ett gäng fjortisar ska sminka sig klart.

För något förbud för "friska" att använda handikapptoaletter kommer ju inte fungera, för vem ska avgöra vem som har rätt att använda den. Även om det finns många idioter i samhället så om man påpekar för mamman som suttit och ammat i en kvart så kanske denne förstår nästa gång. Man kan ju alltid hoppas.

Mialin skrev: Som så många redan sagt så är det ju svårt att se på många att dom behöver en handikapptoalett. Eller hur ser ni t.ex. på inkontinenta personer som INTE KAN vänta i kö. Funktionshindret kanske inte kräver en stor toa med hög stol mm MEN det finns ett behov av att inte behöva vänta så länge. Mia

Det är inte ovanligt med inkontinens bland rörelsehindrade, flera år eller hela livet i rullstol och scolios som trycker ihop dom inre organen gör att man inte kan hålla sej i all evighet, plus att bäckenmuskulaturen blir sämre när man blir äldre och defenetivt av ett helt liv i rulle.

Fast... i England, och Tyskland, t ex ansöker man om sin egen nyckel. Som går till ALLA hkp-toaletter. Sen, visst... man kan ju tappa sin nyckelknippa... men, då vet man ju det...

_Anna_ Elisabeth skrev: Eh... ALLA har väl för sjutton rätt att använda en hk-toa!! Att det sitter en rullstolsikon på dörren handlar mer om att toaletten är tillgänglig för personer i rullstol. Jag höll på att dö när jag för några år sedan fick höra åsikten att hk-toan "enbart" får användas av rörelsehindrade. Så dumt så det inte är sant! Själv använder jag ibland hk-toan trots att jag är gående, men jag känner att det respekteras mer att det är OK med länge tid för av- och påklädning där. Har dock ett fåtal gånger mötts av sura blickar när jag kommit ut, som om jag inte skulle ha rätt att använda toaletten. Amen hallå....! En dum och oskriven regel, toalett som toalett för f*n!! Att det ibland blir kö för man faktiskt acceptera, gående eller ej! // A E

Okej... Och om man tar lite tid på sig så får man acceptera att det står någon utanför och rycker i dörren...? Resonerar du likadant när det kommer in herrar på damtoaletten...? Eller på damernas omklädninsrum på badet, med argumentet: ja, men det var ju fullt i herrduschen...?

FallsToClimb skrev: Resonerar du likadant när det kommer in herrar på damtoaletten...?

Jag antar att du blir förvånad om jag säger att jag är FÖR unisextoletter! Tycker det är urbota dumt med uppdelning. Varför liksom?? Känns bara som ett idiotiskt arv från förr.

// A E

FallsToClimb skrev: Resonerar du likadant...?

Resonerar DU likadant när det gäller hk-symbolen i andra sammanhang??

I entrén till sjukhus t ex... Det finns en snurra där merparten av de gående går, men bredvid finns det en sluss med en hk-symbol. Betyder detta att ENBART personer i rullstol får använda denna dörr?? Naturligtvis inte! Symbolen i sig själv indikerar t i l l g ä n g l i g h e t - inget annat!!

Finns säkert gott om andra exempel, parkeringstillståndet är ju ett av få sammanhang (det enda?) där symbolen är kopplad just till ett _tillstånd_.

// A E

Anonym skrev: . Toaletter med rullstols-symbol; vem har egentligen rätt att använda dem? Att människor med rullstol alltid har rätt att använda dem är självklart. Och människor med rollator. Föräldrar med barnvagnar? Spelar det någon roll om det finns skötbord eller ej? Människor helt utan funktionsnedsättningar? Även om det finns 1-3 "vanliga" toaletter som är lediga? Ska dom lämna företräde om det kommer någon i rullstol? Ska dom aldrig få gå på handikapptoaletten om det finns vanliga toaletter? Föräldrar med gående barn utan barnvagn? Pensionärer? Personliga assistenter som redan hjälpt sin brukare men inte orkar stå i kö till "vanliga" toaletterna? Familj och kompisar till rullstolsburna? Låt höra många åsikter nu! . Redigerat 2009-03-01 19:43

Har läst många inlägg i denna tråd och det skrämmer mig regält med detta vi och dem tänkande. Om vi funktionshindrade tänker på detta sätt kommer vi aldrig närmare ett jämlikt samhälle. Fruktansvärt att läsa vissa kommentarer där man anser hk toalett är något nästan enbart för funtkionshindrade personer. /A

Anna skrev: Har läst många inlägg i denna tråd och det skrämmer mig regält med detta vi och dem tänkande. Om vi funktionshindrade tänker på detta sätt kommer vi aldrig närmare ett jämlikt samhälle. Fruktansvärt att läsa vissa kommentarer där man anser hk toalett är något nästan enbart för funtkionshindrade personer. /A

Då får du läsa lite till, för det har ingen påstått, men nån har trott att det var det som sagts.

Anna skrev: Om vi funktionshindrade tänker på detta sätt kommer vi aldrig närmare ett jämlikt samhälle.

Exakt! Jag höll på att dö när jag insåg att det finns personer som på fullaste allvar "förbjuder" mig som gående (dock rörelsehindrad ) att använda hk-toaletterna.

Snudd på lika förvånad blir jag när jag hamnar i en toalettkö och hk-toan står ledig och oanvänd... Politiskt korrekta icke-vanföra vågar inte sätta sin fot innanför dörren. Sjukt!! TALA om vi-och-dem-perspektiv!

// A E

_Anna_ Elisabeth skrevKlippt) TALA om vi-och-dem-perspektiv! // A E

Jag undrar hur det kan bli så? En frisk kan fundera runt tanken att även jag kan bli Fh. Så den friske aktar sig för "vi-och-dem"-tankar.
En Fh däremot har svårt att tänka sig att jag kan bli frisk.. så då finns "vi-och-dem"-tankarna närmare.

Foa skrev: Jag undrar hur det kan bli så? En frisk kan fundera runt tanken att även jag kan bli Fh. Så den friske aktar sig för "vi-och-dem"-tankar. En Fh däremot har svårt att tänka sig att jag kan bli frisk.. så då finns "vi-och-dem"-tankarna närmare.

Tror snarare att det är tvärtom, de icke funktionshindrade vill inte ens tänka tanken att det kan hända dem (såvida de inte känner funkisar och inte skräms av det)
Lite vanligt sunt förnuft är väl det enda som behövs.

KarinSch skrev: Tror snarare att det är tvärtom, de icke funktionshindrade vill inte ens tänka tanken att det kan hända dem (såvida de inte känner funkisar och inte skräms av det) Lite vanligt sunt förnuft är väl det enda som behövs.

Nu återstår då en undersökning på det vetenskapliga planet för att se vem av oss som tror rätt.
Jag utgår från att alla har sunt förnuft och att friska ser verkligheten dom lever i och att det kan drabba även dom.

Jätteintressant debatt! En sak som slår mig är att det borde vara lika självklart att använda herrtoaletten när det är kö på damtoan? Varför är det inte så? Själv hör jag till dem som anser att de som har störst behov av handikapptoan skall ha företräde. Det kan som sagt även handla om osynliga funktionshinder såsom inkontinens. Att man helt enkelt inte klarar att vänta i den vanliga kön. Självklart kan man som frisk utnyttja toan om man kastar en blick över axeln och ingen annan behöver den. Som frisk kan man också i regel göra ett snabbt besök. Amning går FETBORT!!! Har själv ammat barn i över 2 år och kan inte fatta att det skulle finnas behov av att ockupera en handikappstoalett för detta ändamål?

Lise skrev: Jätteintressant debatt! En sak som slår mig är att det borde vara lika självklart att använda herrtoaletten när det är kö på damtoan? Varför är det inte så? Själv hör jag till dem som anser att de som har störst behov av handikapptoan skall ha företräde. Det kan som sagt även handla om osynliga funktionshinder såsom inkontinens. Att man helt enkelt inte klarar att vänta i den vanliga kön. Självklart kan man som frisk utnyttja toan om man kastar en blick över axeln och ingen annan behöver den. Som frisk kan man också i regel göra ett snabbt besök. Amning går FETBORT!!! Har själv ammat barn i över 2 år och kan inte fatta att det skulle finnas behov av att ockupera en handikappstoalett för detta ändamål?

Nä, det förstår inte jag heller, varför e det så skämmigt att amma? Och vem vill sitta< inne på en toalett som inte helt sällan är snuskig och luktar illa, och amma? På tal om snusket, varför slarvas det med blöjor inne på dessa toaletter? Ofta har jag hittat blöjor slängda på golvet i ett hörn, papperskorgar utan lock som tömms alldeles för sällan, det är ju naturligtvis butiken som ansvarar för detta, men att slänga på golvet???

Lise skrev: Jätteintressant debatt! En sak som slår mig är att det borde vara lika självklart att använda herrtoaletten när det är kö på damtoan? Varför är det inte så? Själv hör jag till dem som anser att de som har störst behov av handikapptoan skall ha företräde. Det kan som sagt även handla om osynliga funktionshinder såsom inkontinens. Att man helt enkelt inte klarar att vänta i den vanliga kön. Självklart kan man som frisk utnyttja toan om man kastar en blick över axeln och ingen annan behöver den. Som frisk kan man också i regel göra ett snabbt besök. Amning går FETBORT!!! Har själv ammat barn i över 2 år och kan inte fatta att det skulle finnas behov av att ockupera en handikappstoalett för detta ändamål?

(skrattar) Har sammanlagt ammat barn i 5,5 år och aldrig gjort det på en toa, vare sig vanlig eller anpassad, det låter ju bara döäckligt.
Vi borde kanske sätta upp skyltar med "Amning förbjudet".
Vet dessutom folk som har sex på hk-toan för den är stor nog. Det tar väl med en stund skulle jag tro och känns rätt äckligt det med med tanke på att det inte rukar vara superstädat, men nöden har igen lag, sägs det, behöver man så behöver man..(ironi*)